MastersForum

ICH würde MICH vermutlich eher für spanisch entscheiden, einfach weil so weit verbreitet.

Hab für dich aber auf Japanisch gedrückt, klingt doch sehr spannend und du scheinst motiviert genug dafür, allein wegen dem "persönlichen Background", vorsichtig umschrieben.
Ist ausserdem etwas exotischer



Da ich mich ja tagtäglich mit Spieleentwicklern unterhalte *hust*, gibts da neben Englisch ne weitere oft gesprochene Sprache? Oder ist das bereits die Eingrenzung auf deine 3?

Ich würde Englisch nehmen, gerade wenn du in die Spieleentwicklung willst, da läuft doch alles über Englisch...

Klar ist Englisch auf Platz 1.
Aber bei dem bisherigen Englischbackground wäre es doch verschwendet, imo. Und bei dem grundsätzlich vorhandenen Interesse an neuen Sprachen wäre das doch eine tolle Möglichkeit sich weiter zu entwickeln.
Ja, englische "Fachsprache" erlernen/vertiefen ist da natürlich auch sehr wichtig. Ist die Frage ob sowas in dem Sprachkurs wirklich vertieft wird. Und sowas lernt man eh am Besten beim Arbeiten. Davon ab denke ich dass ein "gestandener" ITler keine Probleme mit Fachbegriffen in englisch hat.

Just my cents

Du solltest die Sprache nehmen, bei der die größte Chance besteht, dass du sie aus eigenem Antrieb auch vertiefst. Denn ein paar Semester Unisprachkurs sind (gerade bei so etwas völlig Neuem wie Japanisch, aber okay - du hast ja schonmal reingeschnuppert) ziemlich fürn Arsch wenn man das Gelernte nicht anwendet und vertieft. (Ich habe im Laufe des Studiums insgesamt 4 Sprachen angefangen und nur in einer davon wirklich gute Kenntnisse weil ich ein Auslandsjahr eingelegt habe etc., bei den anderen sind von den Uni Sprachkursen nur ein paar Grundkenntnisse übrig geblieben.
Eine Freundin von mir hat zwei Semester Japanologie studiert mit intensiven Sprachkursen und hat richtig gejammert über das Lernen der Schriftzeichen etc. Hat aber auch dann gewechselt, vielleicht wars ja einfach nicht das richtige. Das könnte natürlich auch für Spanisch sprechen weil das einfacher und schneller geht. Außerdem deckst du damit natürlich, wie du ja selber erkannt hast, einen nicht unbeträchtlichen Teil der Welt ab, wenn auch vielleicht aktuell nicht den wirtschaftlich stärksten, ausser du möchtest dich noch ins Drogengeschäft Mittelamerikas einschalten!

weiß ja nich wie pornaffin du bist, aber die kränkesten porns werden in japan gedreht und wenn du da was von den gehaltvollen texten mitbekommen willst, musst du schon japanisch können, spanisch ist eh am aussterben und englisch brauch keine sau

altgriechisch!

Ganz klar: Spanisch

Gründe dafür:
- Japanisch an der Uni belegen? Bitte, das bringt kaum was, so lange du nicht vor hast, Japanisch ernsthaft zu vertiefen und ich betracht ziehst, längere Zeit (mind ein Jahr) dort zu leben. Ansonsten mag es vielleicht ganz interessant oder spannend sein, aber einen direkten Nutzen wird es vermutlich nicht haben im Vergleich zu den anderen Sprachen.
- Englisch kannst du ja anscheinend schon auf einem ganz guten Level - da frage ich mich ebenfalls: Was willst du mit einem Uni-Kurs erreichen? Du hast vermutlich ein Niveau, welches nur Muttersprachler deutlich übertreffen. Um das zu verbessern oder vertiefen musst du ebenfalls in einem solchen Land oder zumindest an einem englishsprachigen Ort sein. Dafür wirst du schätzungsweise noch genug Gelegenheiten haben in deinem Leben.
- Spanisch deckt einerseits Südamerika und Spanien ab (fast ein ganzer Kontinent) und ist andererseits eine Sprache, mit der du einen sehr erleichterten Zugang zu Italienisch/Französisch/Portugiesish hast. Die Wahrscheinlichkeit, dass du einmal dein Spanisch anwenden kannst ist bedeutend grösser als bei fast allen anderen Sprachen ausser Englisch. Ausserdem eignet sich ein Uni-Kurs von 2-4 Semestern durchaus um die Grundlagen anzueignen, die nötig für ein beherrschen der Sprache sind.

Ich würde da keine zwei Sekunden zögern. An der Uni hab ich italienisch gelernt aus familiären Gründen, bereue aber gleichzeitig kaum Spanisch zu können. 1 Jahr Schwedisch war zwar nett, aber mehr auch nicht. Ich liebe die Sprache und würde es gerne besser können, aber den Aufwand für eine Sprache in einem Land wo alle sowieso ausgezeichnet Englisch können...da müsste sich schon was spezielles ergeben.

PS: Lern Suaheli

Russisch!

Wenns dir rein um dein Studium geht, dann nimm Englisch und konzentriere dich lieber auf die zentralen Dinge in deinem Informatik-Studium (und das sind keine Sprachen, die man einfach so sprechen kann).

also ich würde ja englisch nehmen, weil ich es nicht einsehen würde sprachen zeug und ähnliches in einem technischen studiengang llernen zu müssen.


ist ja fast wie in der schule, warum nicht noch ein paar sportstunden pro woche dabei und 1 bewertetes bild pro 2 wochen malen. oO

Zusätzliche Sprachkenntnisse sind einfach nur positiv, alleine der Zuwachs an Frauen mit denen man kommunizieren kann lohnt sich schon.

Zitat

Aber aus Anime-Kinderzeichnungen "lesen"

Auch wenn es Ch4nky schon gesagt hat:
HIER wäre der triplefacepalm-meme angebracht gewesen O_o .
Meine fresse, so viel unwissenheit so voller überzeugung zur schau gestellt, respekt.

edit: damit ich auch mal was zum thema beitrage:
Hab auch für japanisch gestimmt.
Nicht nur aufgrund des großartigen poserpotentials zum heiße chibiweiber abschleppen, nein... es ist einfach etwas besonderes und man kann dadurch durchaus mal ne weile nach japan gehen und sich ein paar echte neue kulturelle eindrücke verpassen.
Meiner meinung nach ( die sehr bescheiden ist, geb ich zu), sieht man in spanien, südamerika, nur das, was man vorher schon erwartet und vermutet. Aber japan... ist vielleicht nur meine romantische exotische vorstellung, aber ich würde die chance ergreifen wenn ich könnte. Spanisch ist übrigens imho so leicht, das man es auch gut nebenher lernen kann. Meine freundin hat das durch 3 urlaube und ein paar monate nebenher online schon so gut hinbekommen, das sie einen monat lang ohne probleme in mexiko überleben konnte und sie jeder verstanden hat. N andrer kumpel hat während eines festivals rotzbesoffen zum ersten mal gelernt, nie die vorlesungen besucht, aber nach 3 tagen lernen zumindest die prüfung bestanden. FALLS du also (wie er) schon erfahrung mit französisch oder italienisch hast: die sprachstämme sind (wie schon erwähnt), sehr ähnlich. Das kann a) dein vorteil für später sein, wenn du dich jetzt für spanisch entscheidest, oder b) dein vorteil sein, dich später für spanisch zu entscheiden und relativ einfach damit klar zu kommen.

Russisch wäre natürlich auch eine interessante option, chinesisch interessiert dich nicht, den suahelikommentar check ich nicht.
Ganz ehrlich: Ich würde nicht auf ein forum hören, sondern auf dein herz, auch wenn es schmalzig klingt. In dem falle find ich es angebracht. Sowas ist rational schwer zu begründen. Die vernunft hat mir z.b. damals französisch eingebrockt. Ich hasse franzosen. Nie gebraucht, außer um einmal im urlaub jemanden zu sagen das seine brusthaare 15 centimeter lang sind und mich anekeln.

Hi Ch4nKyy,

wenn dein Englisch gut ist, sollte es doch moeglich sein 2 Sprachen zu lernen? Gerade wenn dich Sprachen interessieren / faszinieren.

Ich find Japanisch relativ schnell und einfach zum Einstieg (aber auch im Vergleich zum Cantonese). Die Aussprache ist der Deutschem Sprache wohl mit am aehnlichstem?
Hiragana / Katakana kann man jeweils ueber ein Wochende lernen (~46 "Zeichen"). ist ja quasi wie ein Alphabet. Kanji, wird dir Anfangs schwerer fallen, da es erstmal Herausfordern wirkt. nach einer Weile (paar Monate?) faengst du aber an strukturen wieder zuerkennen, und das es auch ein groessenteils logisches system gibt.

Ich mag diese Website (http://how-to-learn-any-language.com/e/l…nese/index.html), gibt gute Uebersicht wie schwer eine Sprache ist und wie man generell Sprachen schneller lernt. Vielleicht hilft es dir ja, falls du es noch nicht kanntest.

Japanisch wird dir natuerlich nur in Japan, in Japanischem Firma oder mit einer/einem Japanischem partner helfen. Japan selbst fand ich super zum Leben, bleibst halt nur immer der Auslaender dort, egal wie fliessend du sprichst.

頑張って / Ganbatte ne!
Jack

Würde da nach Frauenanteil gehen, vor allem bei deinem Background! Schätzungsweise ist dann ein Spanisch- oder Japanischkurs das richtige, aber ich kann da nicht auf Erfahrungswerte bauen.

hey jack, was ich dich schon länger mal fragen wollte: wie kommt es, dass du soviel in Asien unterwegs bist? Du sprichst ja auch Mandarin wenn ich das richtig mitbekommen habe? Wie lange und wie aufwändig ist es denn halbwegs fliessendes Japanisch zu lernen und wie und wo hast du das als Nicht-Student gelernt?
Vielleicht hast du Lust hier mal ein bißchen von deinen Erfahrungen zu berichten - finde das immer sehr spannend

€: coole Seite btw ^^

Ich will dir nicht davon abraten, aber ich denke die meisten haben hier japanisch gewählt, weil es exotischer klingt und nicht weil sie denken, dass du es besser gebrauchen kannst.

Ich habs aus Premiums Grund gewählt !!!!

Hi Ch4nKyy,
du hast du recht, jeder lernt Individual Natuerlich sehr anders. (ich kann GAR NICHT im Klassenraum lernen, und nur fuer mich alleine z.B.).
Was im Japanischem einfach ist, ist auch Kanji einfach per pinyin auf dem computer zu tippen und dann kannst du die Zeichen schnell lernen. Einfach das Jap. input aktiverien (dann Z.B. "watashi" gibt dir dann die Hiragana "わたし" Option oder halt das Kanij Zeichen "私".
Find ich zum selbst lernen und mit Freunden texten ideal.

Grammatik ist Vergleichsweise einfach zu anderen sprachen. Gibt halt nur ein paar extra Hoeflichkeitsgebote ;-).

Zu den Kanjis, nimm den respekt weg und versuch einfach mal ein paar. ich lerne visual durch schreiben, oder tippen. Habe einige bekannte (ami's/ briten) die es geschafft in 6 monaten 90% der Zeitung lesen zu koennen. Jeden tag einfach ein paar neue. Aber leben halt alle in Japan.

Vielleicht solltest du dir 6 Monate in Japan goennen? Kann gern ein paar info's schicken zwecks kosten, Schulen etc. Vielleicht auch ueber Nebenjobs und wie man dort ueberlebt. 6 Monate reichen fuer JLPT2 - wenn du Diszipiniert bist, und dort nuechtern bleibst. (sich zu betrinken ist einfach etwas hoefliches in Japan und schwer abzulehnen )

Mal als Referenz, meine Frau (Hong Kong) hat in Japan JLPT 1 in 9 Monaten geschafft. Quasi Business Fluent. Aber dazu haben wir in Japan gelebt, und sie hatte 5x Woche 6 Stunden program an der Japanischem Uni mit tests, Hausaufgaben etc gehabt. Und sie kann natuerlich als Chinesin das Kanji schon lesen (80%+ haben die gleiche Bedeutung aber andere Ausprache). Danach hat sie Ihren 2ten Uni Abschluss auf Japanisch gemacht.
Wir leben nun wieder in HK, und an und ab moderiert sie noch events fuer Japanische Firmen, aber sie merkt doch oft das es schnell wieder verloren geht wenn sie es nicht regelmaessig nutzt.

JLPT DEFs:
N1: The ability to understand Japanese used in a variety of circumstances
N2: The ability to understand Japanese used in everyday situations, and in a variety of circumstances to a certain degree
N3: The ability to understand Japanese used in everyday situations to a certain degree
N4: The ability to understand basic Japanese
N5: The ability to understand some basic Japanese
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese-La…roficiency_Test

Alle Auslaender inkl. und vor allem Chinesen und Koreaner sind halt "gaijins". Japan ist sehr rassistisch, merkt man aber erst wenn man dort laenger lebt und teils die Sprache versteht. Sonntags fahren sie oft mit Mini-Vans rum, mit der alten Fahnen und "bitten" alle Auslaender das Land zuverlassen. (ist eine der alten Parteein).
Japaner sind aber die hoeflichsten Menschen der Welt (imho), und wuerden dich nie in eine Situation draengen wo es dir unangehm waere. Ist halt ihre Geheime Denkweise nur.

Als deutscher hast du es Grundsaetzlich einfacher, wenn du dich zu erkennen gibst. Ist halt noch teil des alten Allianz denkens. Zu deinem anderem Kommentar, wirst du es auch bei Frauen einfacher haben und jeder Japaner kann ein paar Deutsche Woerter. PS. Japanische Frauen lieben Auslaender, da Japanische Maenner dort of sehr "Traditionell" mit den Damen umgehen, und wir Auslaender natuerlich etwas exotisches haben. Quasi habe ich auch viele Freunde die mit Ihren Japanischen Frauen dann in andere Laender (auch DE) gezogen sind. Sie sind kulturell recht offen dazu, aber meisst nur nach der Hochzeit. Sicherheit geht dort vor.

Vielleicht doch noch ein kurze Meinung:
Japanisch lernen aus reiner Neugier wird nicht klappen wenn es nicht Inhalt / teil deines Lebens sein wird. Wie mit allen anderen Sprachen. Ich habe Franzoesisch gelernt in der Schule und alles komplett vergessen. Dann in Japan Japanisch, in HK Cantonese (ich glaub das kann man fuer immer lernen und wirklich dicht am native dran zusein), in China und Singapore Mandarin. Die Asiatischen Sprachen sind sich sehr aehnlich, aber ohne es regelmaessig zu hoeren, geschweige denn auszusprechen, denke laesst dir kaum eine Chance.


LG,
Jack

Hi Toddi,

Mich hat es vor 10 Jahren mal per Zufall hierher verschlagen. Habe erst in Berlin und dann Frankfurt (Bank) gearbeitet. Dann hatte ich die Witzige Idee mal ins Ausland zuwollen. Da ich kaum Englisch konnte, hab ich eines Tages meinen Mietvertrag gekuendigt, das Auto, Moebel und alles ausser einem Koffer voll Klamotten verkauft, und bin nach London in eine Jugendherberge.

Mein Chef war entsetzt (ich war 19/20 Jahre alt, und war Leiter des globalen Home Banking auf IT Seite). Er meinte Ich wuerde meine Karriere wegschmeissen.

In England war es erst sehr langsam, ich hatte zwar gute Referenzen, IT Zertifikate (Java, J2EE, Solaris 2.6 & NetBackup 3.2 inside joke)etc... aber ich konnte keine Telefon Interviews ueberleben. Dauerte etwa 2.5 Monate bis ich denn endlich wieder als Supportler fuer Erboste Deutsche Kunden anfangen durfte, bei Sun Microsystems, da sich mein Englisch langsam steigerte.

Habe es dort 1 Jahr lang ausgehalten, und war in diesem Jahr 6 mal Hong Kong besuchen. Durch die Besuche hatte ich auch eine kleinen Freundeskreis der mir half ein Vorstellungsgespraech bei einer Schweizer Bank in Hong Kong zubekommen. Nachdem dies positiv verlaufen war, liess ich wieder alles stehen und liegen, und kaufte erneut ein "one-way" ticket nach HK. Dort sollte ich nun Software Entwicklung fuer internationale Filialen leiten. Ab und an schickte mich die Bank auch in die Schweiz und nach Japan auf Geschaeftsreisen, wo ich dann meine Frau im Flieger kennen gelernt habe. Meine Frau bekommt mehr Oeffentliches Interesse als ich ;-). Und das ist mir eigentlich auch ganz recht so.

http://www.scmp.com/article/968292/strangers-plane


Kulturell etwas herausfordernder, aber sehr aufregend. Nach ein paar Jahren transferierte mich die Bank dann nach Japan um dort Prozessverbesserungen durchzufuehren. (Immer noch IT). Japanische Firmen koennen sehr traditional agieren. Fuer die, die Banken kennen, sie wollten 2006 change requests immer noch per papierform mit einer huebschen herum laufenden Sekraeterin durch fuehren. Langfristig war das langweilig, so das ich in Japan zu einer anderen US Bank wechselte und mit einem 3,000 Angstellten Bueroumzug und trade floor design half.

Danach ging es wieder zurueck nach HK, zu einer wieder anderen US Bank und half denen dabei ein Globalles Equities Trade system auszurollen. (Sagt man das so?). Das dauerte wieder ein jahr, mit vielen trips nach SG, NY, LN.

Als diese Projekt zuende kam, hatte ich die Ueberlegung vielleicht doch mal eine eigene Beraterfirma zu gruenden. Was ich dann auch tat. Nach 12 Jahren in den Banken... Das war 2007, heute ist die Firma knapp 6 Jahre alt, aber immer noch klein regional aufgestellt mit etwa 150 Leuten. Nimmt wahnsinnig viel Zeit ein (und von wegen eigener chef ). Da faellt mir ein, gab es doch gerade eine Artikel zu unserer Firma und Werdegang in der Zeitung ueber meinen chinesischem Geschaeftspartner (und bissel ueber die Firma, haette ich bloss mal den Schreibtisch aufgeraeumt haha):

http://the-sun.on.cc/cnt/news/20130520/00410_050.html


Sprachen habe ich nie wirklich "gelernt". Ich habe mich grundsaetzlich immer von den Deutschen Communities im Ausland fern gehalten und lokale Freunde gesucht. Ich glaube nicht an lernen aus Buechern sondern durch Anwendung und Inspiration. Wenn man in ein anderes Land zieht, sollte meine seinen eigenen Sitten und Gebraeuche erstmal zu Hause lassen und sich anpassen. Wenn das alle tun wuerden, gaebe es sicher weniger Eingliederungstheater.

Ansonsten habe ich diesen Monat mein 10 jaehriges Jubileum mit meiner Frau, und freue mich auf neue aufregende gross Projekte. Wir helfen gerade einer Bank 240,000 desktops zu VDI und Windows 7 zu migrieren.

Daher im eigenen Interesse, wir suchen immer gute IT'ler fuer die Standorte Asien (HK, SG, JP).
Oder wer ansonsten Asien besucht (DRDK_Dreamer, Napo und Jens waren schon hier), meldet euch einfach, fuer ein bierchen oder zwei.


LG,
Jack

PS. Am Ende erinnert mich das an die alten Vorstellungsthreads bei den Clans frueher haha.

wow - das nenn ich mal eine geschichte...

alles verkauft, aufbruch ins unbekannte, liiert mit starlet, paparazzi, eigene firma gegründet ... nicht schlecht . Willst nicht mal nen Buch schreiben? ^^

Hab zwar immer mal wieder mitbekommen, dass du ein recht ungewöhnliches leben führst, aber das hätte ich dann doch nicht erwartet. Liest sich faszinierend, aber mir würde da vermutlich die Courage fehlen.
Aber thx for sharing, wirklich mal was anderes.

Danke Toddi!

aber du weist ja, die duemmsten Bauern haben die groessten Kartoffeln . Da war auch jede menge Glueck mit dabei. Und da kann ich nur sehr Dankbar sein. und so regelmaessig wie woeglich anderen im gegenzug helfen.

LG,
Jack

Zitat von »DRDK_Jack«

Mein Chef war entsetzt (ich war 19/20 Jahre alt, und war Leiter des globalen Home Banking auf IT Seite). Er meinte Ich wuerde meine Karriere wegschmeissen.

... und er hatte grundsätzlich Recht, denn das hätte böse ins Auge gehen können, so blind drauf los. Vermutlich wäre es sicherer gewesen, zunächst international Projekterfahrung aus D heraus zu sammeln und dann zu wechseln. Aber es ist ja gut gegangen. Mich reizt das Ausland nur für den Urlaub. Ich mag D doch irgendwie sehr zum Leben.

@Japan: die sind noch mehr überschuldet als Griechenland, nimm Englisch oder (wenn Englisch eh schon perfekt) Spanisch.

Ch4nKyy: Spanisch oder Japanisch. Dein Englisch würde sich wahrscheinlich bei so einem Kurs nicht viel verbessern. Was für einen Umfang hat der Kurs überhaupt (Wochenstunden inkl. Aufgaben)? Japanisch ist deutlich aufwändiger als Spanisch, aber wenn man sich damit noch nicht auskennt, hat man zu grossen Respekt davor. Es ist trotz Schriftzeichen eine Sprache wie jede andere auch; wenn du in der Schule gut Deutsch, Englisch oder Französisch konntest, wirst du auch gut Japanisch können, wenn du dir ein wenig Mühe gibst. Studier einfach die Sprache, die dich mehr interessiert.

Jack: Du bist also immer noch oft in China und Japan unterwegs? Bist du zufällig mal in Shanghai oder Kansai? Gratuliere zu den 10 Jahren!