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Letztendlich ist der Ballon D'or aber eine Auszeichnung, die für ein Kalenderjahr vergeben wird. Also darf der Torrekord von 91 Toren in 2012 keine Rolle spielenaber er hat ja noch den Rekord in 19 aufeinanderfolgenden Ligaspielen getroffen zu haben aufgestellt Schweinsteiger hat als Defensivspieler eher schlechte Karten, dann schon eher Ribery, Götze oder Lewandowski. Es kann allerdings noch viel passieren und außerdem gibts dieses Jahr wieder nen Confed-Cup, bei dem sich z.B. Neymar auszeichnen könnte.

Müller hat in der CL ähnliche Scorerwerte wie Messi.

Zitat von »GEC|Napo«

Letztendlich ist der Ballon D'or aber eine Auszeichnung, die für ein Kalenderjahr vergeben wird. Also darf der Torrekord von 91 Toren in 2012 keine Rolle spielenaber er hat ja noch den Rekord in 19 aufeinanderfolgenden Ligaspielen getroffen zu haben aufgestellt Schweinsteiger hat als Defensivspieler eher schlechte Karten, dann schon eher Ribery, Götze oder Lewandowski. Es kann allerdings noch viel passieren und außerdem gibts dieses Jahr wieder nen Confed-Cup, bei dem sich z.B. Neymar auszeichnen könnte.

das war beim ballon d'or so (den es seit zwei jahren nicht mehr gibt), nicht mehr allerdings beim "uefa player of the year". der award gilt für das jahr bzw. die fussballsaison herbst-frühling. und neymar und der confed-cup werden da ganz sicher keine rolle spielen
(es ist nicht die wahl zum weltfussballer des jahres aka FIFA Ballon d'Or die gemeint ist - die hat messi im letzten jahr zum 4. mal in folge gewonnen und gilt weiterhin für das kalenderjahr!)

und lewandowski & c. ronaldo haben beide die bessere statistik als müller, aber genauso wie müller spielen sie imo niemals so eine tragende und entscheidende rolle wie messi. klar hat bayern gegen barcelona gewonnen und zwar deutlich, aber darum geht es nicht. genausowenig wie es letztes jahr darum ging, dass messi vor ronaldo weltfussballer wurde.

Messi ist sicher der beste Spieler der Welt aber ganz so wichtig für Barca kann er eigentlich nicht sein wie immer wieder behauptet wird.

Bei Argentinien hat er auch einige Weltklassespieler um sich aber macht nicht diesen Unterschied. Wie gesagt er ist wahrscheinlich der beste Spieler der Welt aber ich finde es befremdlich, dass man dann seine Leistungen bei der Nationalelf komplett außen vor lässt.

Messi sieht bei Barca auch so gut aus weil es ein System für ihn ist.

Es ist eben einfach gut auszusehen wenn das Team für dich arbeitet.
Gestern zB ist Balotelli 90 Minuten spazieren gegangen und die anderen haben für ihn gearbeitet und dann macht er halt noch das Tor.
Trotzdem wars einfach eine sch.. Leistung von Balotelli. Ich glaub ich werde nie verstehen was alle an dem gut finden?
Wenn man den life sieht ist das noch schlimmer wie im TV LOL

Sch.. Löw gegen so ne Pfeife. argh...

btw fände ich es komplett lächerlich wenn es kein Bayernspieler werden würde, sollten die Bayern das Triple holen. Sorry aber Barca wird "nur" Meister.
Für mich wäre Schweinsteiger dann ganz klar DER Spieler.

messis jüngste leistungen bei dem nationalteam sind ausgezeichnet. da musst du etwas völlig verpasst haben eisi. argentinien führt die tabelle in südamerika klar an, mit einem grossen + an toren und mit messi als bestem scorer (und higuan mit den meisten treffern).
auch in den freundschaftsspielen z.B. gegen deutschland oder brasilien war messi DER mann auf dem platz.

Master geht mit Messi ins Bett

sorry, aber ich kann das nicht mehr objektiv bewerten. Mir gehen diese Wahlen auf den Piss. Welttorhüter Casillas ... lulz ... Messi ... (ja ich weiß hier gehts um UEFA Wahl, trotzdem dieselbe kacke)

vllt ist es der Frust, dass deutsche Spieler da nichts bekleistern ... aber dennoch sind diese Wahlen einfach zu langweilig. Geil fand ich zum Beispiel als sie Scott Parker, damals beim Absteiger West Ham United, zum Spieler der Saison gekürt haben. Solche Wahlen, wo auch Defensivkünstler Chancen haben und Spieler anhand ihrer Möglichkeiten im Rahmen der Mannschaft versucht werden zu bewerten ... DAS nehm ich ernst

diese andere Scheisse ist doch korrupt. Machen wir uns nichts vor

Zitat von »Hummi«

Master geht mit Messi ins Bett

Zitat von »kOa_Master«

Zitat von »Hummi«

Master geht mit Messi ins Bett

ich hab hier im Thread bissl nachgeholt und irgendwie war mir da zu viel Messi in zu kurzer Zeit

Zitat von »kOa_Master«

es ist nicht die wahl zum weltfussballer des jahres aka FIFA Ballon d'Or die gemeint ist

Wieso bist du dir da so sicher? Für mich ist der FIFA Ballon d'Or die Zusammenführung von Weltfussballer und Europas Fussballer des Jahres. Diese neue aus dem Boden gestampfte Auszeichnung UEFA Player of the year als Europas Fussballer des Jahres zu bezeichnen, käme mir nie in den Sinn.

Zitat von »kOa_Master«

messis jüngste leistungen bei dem nationalteam sind ausgezeichnet. da musst du etwas völlig verpasst haben eisi. argentinien führt die tabelle in südamerika klar an, mit einem grossen + an toren und mit messi als bestem scorer (und higuan mit den meisten treffern).
auch in den freundschaftsspielen z.B. gegen deutschland oder brasilien war messi DER mann auf dem platz.

ui ui Südamerika ohne Brasilien !!! Sie führen die Quali-Tabelle an aber nicht deutlich !
24 Punkte nach 11 Spielen. Ecuador hat 20 nach 10 Spielen und Kolumbien 19 nach 10. Sorry aber deutlich ist was anderes.
7 Siege 3 unentschieden und 1 Niederlage bei solchen "Gegner" ist also ne Topleistung?

Auch wenn ich den Hobbit nicht mag, er hätte es verdient so konstant gut wie er spielt, wäre auch mal eine unpopuläre Position. Sonst auch Thomas Müller, schließlich hab ich den auch mal decken müssen, als ich elf war und das war schwierig.

Bye Bye Schaaf. Alles in allem verständlich und an der zeit, dennoch geht der liga irgendwie etwas verloren.
Werder ohne Schaaf? Unvorstellbar für mich.

Ich finde die Frage viel spannender, wo er wieder auftaucht

Also ich bin froh, dass er weg ist.

Was mich dabei aber aufregt ist die Tatsache, dass er erst geht nachdem Werder wieder eine ähnliche Ausgangsposition hatte wie zu dem Zeitpunkt als er kam.

Das die gleichen Verantwortlichen die bei Otto schon nicht richtig hingeschaut haben wieder diesen Fehler machen ist echt der Hammer.

Jetzt bin ich mal gespannt wer der neue Trainer wird.

Schaaf wird erstmal kein Traineramt bekommen. Wo auch?

In Wob wird doch in absehbarer Zeit wieder etwas frei und dann ist das Traumduo auch wieder vereint und hat jede Menge Kohle zur Verfügung.

schlimme Vorstellung...

verstehe überhaupt nichts gerade! haben allofs und schaaf in den letzten jahren wirklich so schlechte arbeit geleistet? von außen sehe ich da nicht so viel was verkehrt gelaufen ist. werder ist schließlich ein provinzverein, wenn man die finanziellen möglichkeiten sieht...

Na wettern tut doch nur Eisi.

Ich finde die Vorstellung von Schaaf + Allofs bei WOB nur irgendwie furchtbar. Die waren ja ewig die absoluten die absoluten Identifikationsfiguren von Werder und dann beide bei VW?

@Ede

Was für gestiegene Ansprüche? Schaaf konnte die letzten drei Jahre knapp 40 Mio in neue Spieler investieren und wäre fast abgestiegen!!!


@Cola

Ja haben sie und zwar extrem. Deshalb ist ja auch Allofs abgehauen weil er so intelligent war und das gesehen hat.
Die Jugendarbeit bzw die Integration von eigenen Spielern war unter TS schon immer schlecht und wurde von Jahr zu Jahr schlechter. Mal zu den 40 Mio oben. Der BVB hat im gleichen Zeitraum 45 Mios investiert.

Schaaf und vor allem alle Spieler unter ihm machen immer die gleichen Fehler. Das ist schon 10 Jahre so. Nur vorher wurde es aufgrund von Transferglücksgriffen ausgebügelt da die Einzelspieler so überragend waren. Nach Micoud war das keine Mannschaft sondern nur noch 11 gute Spieler.
Keine Transfervolltreffer mehr = keine Leistung auf dem Platz.

Was mich am meisten aber aufregt ist die Tatsache das Werder aus dem Unterbau überhaupt keine Spieler mehr integriert bekommt.
Man muss sich das mal vorstellen. Im Profikader + U23 sind 55 Spieler.
Wo sollen die denn bitte spielen? Noch lustiger. Die Spieler mit den meisten Spielen in der U23 spielen für die Bundesliga gar keine Rolle.
55 Spieler und Schaaf hat bis vor kurzem immer nur die gleichen 15-16 Spieler eingesetzt. Wo und wie soll sich denn ein junger Spieler weiterentwickeln wenn er sich in der U23 mit 30-35 anderen um die 11 Plätze kloppt?

Ich könnte da seitenweise schreiben aber das hab ich schon bei uns im Forum gemacht. Vor 3-4 Jahren bekam ich dafür permanent auf die Fresse jetzt ist es 50:50 LOL

@eisbär, dir ist aber schon klar das bei dem Confed Cup europäische Spieler oft nicht eingesetzt werden können wegen Spiele mit der eigenen Mannschaft? Ein Messi war z.B. nicht bei jedem Spiel dabei. Der Typ ist schon hammer und klar entscheidet er eher Spiele gegen schwächere Mannschaften weil ein Spieler nicht soviel ausrichten kann wenns gegen 11 Nationalspieler aus Deutschland/Brasilien/Spanien usw. geht.

War in Age of Empires doch auch nichts anderes , da hat auch ein pG_Lance oder Nike öfters verloren obwohl er solo bestimmt der beste Spieler im Game war - und das war nur 3vs3.

wir wollen doch ein bischen realistisch bleiben, mit dem dortmunder konzept kann aktuell kein verein mithalten in der bundesliga... die haben wahnsinnig viel glück und eine portion können an den tag gelegt, in dem wirklich fast jeder zugang eingeschlagen ist.

ansonsten haben viele vereine diese desolaten transfergeschäfte getätigt, da ist bremen sicherlich ein verein unter vielen. wer es auf dauer besser machen soll, keine ahnung. natürlich ist streich aktuell in aller munde, aber es gibt nicht viele leute, die es nachhaltig schaffen mit diesem etat oben dran zu bleiben. von tuchel halte ich als trainer verdammt viel, der macht jedes jahr aus 15 neuen spielern eine mannschaft mit bundesligaformat, das auf dauer hin zu bekommen ist ganz großes tennis. ansonsten sehe ich niemanden, der nachhaltig so gearbeitet hat.

@Cola

Schau dir mal die Platzierungen der letzten 5 Jahre an.

Platz 14
Platz 9
Platz 12
Platz 3
Platz 10

Es gab 5 wirklich sehr starke Jahre unter TS aber die restlichen Jahre waren so lala.

Es geht hauptsächlich um die Integration von jungen spielern usw.
Das er auch Erfolg hatte war einfach den guten Spieler geschuldet. Bis zu dieser Saison hat er am 4-4-2 mit Raute festgehalten obwohl er die Spieler nicht hatte und das nur weil es 2004 erfolgreich war. So unflexibel darfst du als Bundesligatrainer nicht sein. und wenn du schon nur das eine System kannst dann sollte man auch Spieler dafür holen. Schau dir mal die Transferausgaben für die Offensive bei Werder an und dann die lächerlichen Ausgaben für irgendwelche Pfeifen für die Defensive.

Also Beispiel kannst du Affolter nehmen den man ausgeliehen hat bis er nach ein paar Spielen (in 1 Jahr) wieder gehen musste und geholt hat man den Pavlovic der jetzt nicht mal so gut ist um an Felix Kroos vorbeizukommen. Sorry aber da frag ich mich ernsthaft wie man den für 650k holen kann wenn der eh keine Chance hat? Da hol ich doch gleich den Kroos.

Solche Beispiele habe ich genug und genau das regt mich auf.

Natürlich ist der BVB ein extremes Beispiel aber dabei ging es mir nurmal um die Größenordnung an Transfers die Schaaf die letzten Jahre machen durfte.

Von den Carlos Albertos, Wesleys, Nerys, Morenos usw will ich jetzt garnicht anfangen.
Nur soviel. Wesley war ganz deutlich ein offensiver Spieler für die 3er Kette beim 4-2-3-1 und Werder holt ihn für die 6 in der 4-4-2 Raute. wtf ??
Sorry aber solche Fehler sind einfach nur dumm und ....

Ich rede hier nicht von jedem Jahr in der Cl aber ich rede von einer Handschrift und von einem TEAM und das gibt es bei Schaaf schon ne Weile nicht mehr. Er hat sein System und zwängt krampfhaft die ganzen Fehleinkäufe auf Positionen die sie nicht spielen können. Da brauch ich mich doch nicht wundern wenn die permanent einen Fehler nach dem anderen machen. Vor allem wenn das Fehler sind die ein anderer Kader vor 5-6 Jahren auch schon gemacht hat.

Also ich fand Thomas Schaaf als Trainer auch immer äußerst unbeeindruckend, selbst als Werder eine Spitzenmannschaft war. Die Liga hat ihn schon seit einigen Jahren überholt. Würde mich auch nicht wundern, wenn man von Schaaf in der Bundesliga erst mal nichts mehr sieht...

Zitat von »_MIB_Eisbaer«

. Mal zu den 40 Mio oben. Der BVB hat im gleichen Zeitraum 45 Mios investiert.

Aha, noch einer Doppelpass geguckt ^^

Dazu muss man aber sagen, dass seit 09/10 Werder einen Transferüberschuss von 35Mio erwirtschaftet hat, und Dortmund in der selben Zeit ca. +/- 0

So sieht das schon anders aus

Wenn man aber bedenkt, dass Werder in den letzten Jahrzehnten soviel an Abfindungen von Trainern und Kosten für Vertragsauflösungen etc. gespart hat, dann müsste mehr bei rausspringen, das stimmt^^

Zitat

Schaaf hat einfach das Pressing in der Bundesliga verpasst.

und wer hat das Pressing in der Bundesliga eingeführt? Richtig! Morten Olsen beim FC Kölle^^ wollt ich einfach mal nur loswerden

Den kapier ich nicht - entweder weil dahinter ein witz ist, den ich nicht kenne. Oder weil die aussage müll ist?

Zitat von »_MIB_Eisbaer«

Jetzt bin ich mal gespannt wer der neue Trainer wird.

Wie wäre es mal mit Doll oder Labbadia. Meinetwegen auch Loddar.