MastersForum

Ich finde langsam übertreiben sie......


Wie viele Schüler bringen sich pro Jahr um? (Schon mal auf das kleine Maximum in Mortalitätskurven zwischen 16 und 18 geachtet?)

Wie viele junge Menschen finden nach der Schule keinen Job und somit keinen einen Einstieg in die Gesellschaft? (Jetzt um 15 weniger )

Nein, was ich sagen möchte: Wenn einen als Politiker wirklich so viel am Leben der jungen Bürger liegt, könnte man auch was tun...

Es schauspielert gut, trotz traurigem Thema.

Sag das bloß nicht zu laut Edda.
Es gibt viele hier die diesen Menschen für fähig halten.

Das "lustige" ist, dass jeden tag ca. 400 leute in deutschland an den folgen von rauchen sterben. stellt euch vor, das käme jeden tag gross in den nachrichten inkl einzelschicksalen warum geht man da seit jahrzehnten so unentschlossen dagegen vor :p

weils beim rauchen jeder selbst in der hand hat und weil von den 400 leuten so 350 über 60 sind?
15 mehr oder weniger junge leben unfreiwillig beenden ist doch noch was anderes.

ja seit wann denn darf in DE jemand etwas selbst in der hand haben? Verbote sind angesagt

5 eltern haben nen pofenen brief geschrieben. Wenn ich mir das so ansehe was sie fordern dann kommt mir nur eins in den sinn:
Wisst ihr affen eigentlich was eure kinder tun? Nicht die schuld bei den andern suchen, hört auf eure kinder vor dem fernseher und dem pc zu parken und akzeptiert das euer selbstverwirklichungstrip vorbei ist und ihr verdammt nochmal eure kinder selber erziehen müsst!

Zitat

Original von -=)GWC(RaMsEs
5 eltern haben nen pofenen brief geschrieben. Wenn ich mir das so ansehe was sie fordern dann kommt mir nur eins in den sinn:
Wisst ihr affen eigentlich was eure kinder tun? Nicht die schuld bei den andern suchen, hört auf eure kinder vor dem fernseher und dem pc zu parken und akzeptiert das euer selbstverwirklichungstrip vorbei ist und ihr verdammt nochmal eure kinder selber erziehen müsst!

hätte ich nicht besser ausdrücken können

Zitat

Aber ganz ehrlich wenn ich einen Sohn hätte und Sportschütze wäre würd ich auch nicht penibel darauf achten das mein Sohn an nix ran kommt - ich mein wenn man der eigenen Familie nicht trauen kann wem dann ?

Aber ich würde schon seine emotionale Stabilität kennen.

ach attila, die eltern fordern verbote von gewalt in fernsehen und internet.
warum? weil sie gar nicht wissen was ihr kind tut, weil sie nie mit ihm reden und ihm auch gar nicht zuhören was er tut und was ihn bewegt und dann keinen zugang mehr haben.

und dann wird gejammert das beide eltern ja arbeiten müssen. und abends will man sich natürlich selbstverwiklichen, da ist er dann auch alleine. GZ!

Wie will man dem Kind ein paar Werte mitgeben und ihn auch mal ander Hand nehmen und sagen wie er gewisse Dinge einzuordnen hat, wenn du gar nicht weisst was ihn beschäftigt, weil du gar nicht nachschaust was dein kind im internet tut oder was für sendungen er schaut. das ist echt zu billig.

Zitat

Original von Yen Si
Sag das bloß nicht zu laut Edda.
Es gibt viele hier die diesen Menschen für fähig halten.

eigentlich müsstest du die eltern mal befragen nach sonem ding.
- was waren seine lieblingsserien
- was waren seine lieblingsspiele
- wer waren seine freunde

vielleicht können die noch nichmal beantworten, was sein lieblingsessen ist.
die gemeinschaftliche familiäre esskultur geht ja auch zugrunde.

die Eltern, die hier Verbote fordern, sind die von den Opfern, und die hatten (unterstelle ich mal) keine Schießambitionen und die wußten vll. nicht mehr und nicht weniger über ihre Kinder als die Eltern des Amokschützen.

Vollkommen richtig,
aber warum fordern denn sie dann was mit denen Ihre Kinder klargekommen sind?
Vielleicht waren deren Kinder "gut erzogen" und deswegen war es kein Problem Gewalt im Fernesehn und Internet zu sehen.

Das der Amokläufer nicht im zaum gehalten wurde hat man doch schon daran gesehen, dass ein früherer freund erzählt hat, dasss er als Kind die anderen mit der Softare abgeballert hat. Das macht man einfach nicht!
Wenn die Eltern das mitbekommen haben, dann hätten sie wohl mal mit ihm reden sollen und Regeln und Moral, keine Ahnung, Tugenden weitergeben sollen.

Außerdem war er doch in psychischer Behandlung oder? Wenn er das war muss ich mich doch als Elternteil mehr mit ihm beschäftigen um zu helfen, möchtest du nicht einer Person die dir nahsteht auch weiterhelfen damit es der Person besser geht?

Ich finde Ramses hat recht.

also zum thema eltern und killerspiele:
mein kleiner bruder ist 18 und als er 14 war haben wir (großer bruder und ich) das erste mal CS und konsorten bei ihm am rechner entdeckt.
direktes verbot meiner eltern folgte natürlich, nur weiß ich jetzt (im nachhinein), das es nicht lange gedauert hat, bis ers wieder am rechner hatte.

gut versteckt natürlich und da meine eltern alles andre als PC fachleute sind (man könnte sich auch liebevoll DAUs nennen), haben sie es natürlich nie gefunden.

das nächste thema:
psychische krankheiten, gerade bei männlichen jugendlichen, da kriegen die eltern meistens GARNICHTS mit.
ihr erinnert euch an meine dipl arbeit und dass ich wirklich viel mit allen möglichen leute in allen möglichen foren etc drüber gequatscht habe.
mädels tun sich wirklich so viel leichter sich ihrer familie anzuvertrauen.
jungen leider genau das gegenteil, die können vielleicht mit dem besten freund drüber sprechen (wobei der meisstens garnix dazu sagen kann/helfen kann), aber oft ist da die totale blockade wenns drum geht sich den eltern zu öffnen.
warum auch immer, traurig aber wahr.

im fall vom amokläufer schätze ich mal, die eltern werden wohl versucht haben an ihn ranzukommen, aber entweder er hat geblockt, oder super ausreden gefunden (ala: mit meinem therapeuten komm ich gut zurrecht und mache fortschritte). nicht zu vergessen, dass so leute geniale schauspieler sein können wenn es sein muss...

von der quintessenz her habt ihr recht, eltern sollten durch die bank viel mehr zeit mit ihren zöglingen verbringen.

Zwei gute Posts zum Thema:

Wer die Ursachen von Amokläufen verstehen will, muss die Bedingungen beachten, unter denen Jugendliche aufwachsen - und die Konsequenzen mangelnder Anerkennung. (von W. Heitmeyer, Direktor des Instituts für interdisziplinäre Konflikt- und Gewaltforschung der Universität Bielefeld)
http://arm.in/1qn

Was sagen die Studien zur Mediengewalt wirklich...
http://zaaltag.blogspot.com/2009/03/die-…ind-schuld.html

Zitat

Original von Yezariael
jungen leider genau das gegenteil, die können vielleicht mit dem besten freund drüber sprechen (wobei der meisstens garnix dazu sagen kann/helfen kann), aber oft ist da die totale blockade wenns drum geht sich den eltern zu öffnen.
warum auch immer, traurig aber wahr.

Maybe damit die Eltern den Sohn nicht für schwul halten?

Zitat

Original von LXIII_Zant
Zwei gute Posts zum Thema:

Wer die Ursachen von Amokläufen verstehen will, muss die Bedingungen beachten, unter denen Jugendliche aufwachsen - und die Konsequenzen mangelnder Anerkennung. (von W. Heitmeyer, Direktor des Instituts für interdisziplinäre Konflikt- und Gewaltforschung der Universität Bielefeld)
http://arm.in/1qn

Extrem gut geschrieben!

Zitat

Original von GEC|Napo

Zitat

Original von Yezariael
jungen leider genau das gegenteil, die können vielleicht mit dem besten freund drüber sprechen (wobei der meisstens garnix dazu sagen kann/helfen kann), aber oft ist da die totale blockade wenns drum geht sich den eltern zu öffnen.
warum auch immer, traurig aber wahr.

Maybe damit die Eltern den Sohn nicht für schwul halten?

ja napo, du bist ja so.... männlich *hust*

Zitat

Original von Attila

Das Problem liegt doch nich dadrin das die leute zuviel vorm PC oder Fernseher sitzen, inwiefern fördert das denn nen Amoklauf ? Sehe ich nicht, sry.

Wie löst denn ein 12 Jähriger seine Konflikte am PC und wie würde er sie denn aufm Spielplatz/Sportplatz/Jungendzentrum lösen?

Es geht nicht darum, dass zuviel Stubenhockerei Amokläufe fördern, allerdings hilft das auch nicht gerade bei der Positionierung in seinem gesellschaftlichen Umfeld. Das hat nichts mit zu Großen Leistungsdruck oder sonstwas zu tun, aber wir wussten früher, wann man aufm Bolzplatz die Fresse zu halten hatte.

1. gehen die Kids gar nicht mehr aufm Bolzplatz und 2. gibt es hundert pro Stress, wenn in der Schule (der einzig konstante Ort, wo man Kontakt zu anderen hat gheutzutage) einer Klasse 20 MöchtegernNintendoSuperhelden aufeinander treffen. Und dann gibts natürlich Gewinner und Verlierer. Und von den Verlierern gibt es welche, die damit klar kommen und welche die damit nicht klar kommen.

Gründe gibt es viele und keine Gründe genauso viele, aber ausschließen würde ich den von dir obengenannten Punkt nicht. Sicher sieht man in unserem Alter da anders drüber, aber die wenigsten von uns haben schon mit 6 Jahren angefangen dauer zu zocken. Und das ist heute sehr oft der fall, weil die eltern froh sind wenn die kids die schnauze halten.

Schon 2002 wurde da einiges sinnvolles geschrieben:
Amokläufer hatten Waffentraining
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/12/12426/1.html

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Wolfgang Schäuble, CDU, Bundesinnenminister: "Bei der Kinderpornographie besteht jetzt Handlungsbedarf und Handlungsmöglichkeit. Das andere muss ein bisschen gründlich diskutiert werden, deswegen möchte ich es auch nicht vermischen."

Das andere ist ... Internetzensur? Herstellungsverbote für Shooter, RTS ...?
Gameserver abschalten?

Dawn of War 2, ein RTS, ist nun anscheinend auch "Killerspiel" und "Internetmüll". Ein Ausschnitt aus dem Spiel wurde im ARD "Bericht aus Berlin" in diesem Zusammenhang gezeigt.

http://www.tagesschau.de/multimedia/send…ndung12914.html (Video unten rechts)

ich kam irgendwann mal drauf durch meine wow spielerei, wenn man sich mal mit jungen leuten aus der gilde unterhält die übermässig viel online sind und mal nachfragt was sie sonst noch machen und wies daheim aussieht. ergebnis von ner handvoll die ich da gefragt habe: keiner will soviel spielen, aber das sind alles schlüsselkinder wo die eltern wenig da sind. die würden gerne mehr mit ihren eltern reden aber haben bereits keinen draht mehr zu ihnen und deshalb sind sie so aktiv in den gilden, sie wollen nur sich mitteilen, das sich jemand mit ihnen beschäftigt.
fand ich sehr heftig, ich kenne das halt so nicht, für mich war zuhause immer jemand da und wenn es die oma war. und mein dad hat mich zu jedem sport ermuntert, auch das ich mehr unter unterschiedliche leute komme.
denke das hat meine ansichten deutlich stärker geprägt als jede schule das könnte.

Zitat

Original von LXIII_Zant..http://www.tagesschau.de/multimedia/send…ndung12914.html (Video unten rechts)

Interessanter Bericht.
Schön zu sehen, wie das Staatsfernsehen versucht Winnenden irgendwie mit Kinderpornos in Einklang zu bekommen.

Zitat

Nicht desto trotz ist die Erziehung die Aufgabe der Eltern und sollte nicht vernachlässigt werden, ich sehe hier trotzdem den Fehler bei den Eltern nicht - bis auf die Tatsache das die Waffe so rumlag.

Ich denke schon, das die Eltern den Großteil tragen. Schließlich erzieht man sein Kind zu einem konfliktfähigem Menschen, der auch mal unterliegen lernt oder einen narzistischen Spinner, der dich mit seinem Hass verfolgt, wenn wieder mal etwas entgegen seinem Willen passierte.

Punkt zwei ist mit Sicherheit die Gebrauchssicherheit an der realen Waffe, die diese Kinder/Jugendliche alle vereint.
Warum müssen Jugendliche mit realen Waffen umgehen lernen?

Wozu braucht ein im werden begriffener Mensch einen derart unschlagbaren Überzeugungsverstärker in der Hand, wenn er auf der Suche nach seiner Identität noch unschlüssig über den Wert seines wahren Ichs ist? Dasselbe gilt für jugendliche Kampfhundbesitzer!

Am Ende ist der Charakter des jugendlichen Benutzers noch zu unreif, um derart starke Machtmittel kontrolliert beherrschen zu können. Vor allem sich kontrollierend benutzen zu können!

Ich denke auch, dass die Eltern die Hauptschuld tragen wenn man mal vom Täter selber absieht.
Sie haben ihn nicht richtig erzogen und auch nicht wirklich etwas von ihm gewusst weil sie zu sehr mit sich beschäftigt waren.
Fassen wir mal zusammen. Er war ein ruhiger lieber Sohn der keine Probleme machte. hm...
Sy aber der Typ hat wie viele Softairs in seinem Zimmer?
Für mich sind die Eltern schuldig und ich hoffe inständig, dass der Vater in den Knast muss.