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16.01.2008, 10:19
Zitat
Original von Erichbub_Si
ich weis was ihr meint, ich glaube aber nicht, dass man moral relativ sehen sehen kann, ausser zu dem, was man an sich selbst auch erfahren möchte (direkt oder indirekt)
Original von Erichbub_Si
ich glaub nicht, dass die römer sebst gerne sklaven gewesen wären. warum denn nicht? sklaven zu haben ist doch in ordnung! sie hatten doch selbst welche.
Original von Erichbub_Si
nein, die wussten dass es schlecht ist, aber machten es trotzdem um sich zu bereichern. das gleiche galt für die kolonialmächte.
Original von Erichbub_Si
.... das kommt doch nicht davon, dass wir hier so hohe moralvorstellungen haben, das kommt davon, dass jeder mensch das gerne für sich beansprucht (auch wenn es das als kind noch nicht weiß).
Original von Erichbub_Si
unsere hohen moralvorstellungen haben es letztendlich ermöglicht, die menschenrechte tatsächlich gesellschaftsfähig zu machen, was nicht bedeutet, dass menschen vor 2000 jahren das nicht auch gerne gehabt hätten, ...
16.01.2008, 10:24
9 jährige mädchen zu verschachern ist sklaverei. abgesehen davon: es gibt gewisse entwicklungsstadien beim menschen: vom baby bis zum adult. und stört man "das kindwerden", dann wird sich dieser mensch nicht entwickeln können. jeder mensch hat aber das recht sich voll entwickeln zu dürfen..
16.01.2008, 11:26
Original von Yen Si
Habe es jetzt nur kurz überflogen aber was genau stört dich dadrann?
16.01.2008, 11:30
?) Meinungsfreiheit? Religionsfreiheit?)Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Smoerrebroed« (16.01.2008, 11:35)
16.01.2008, 13:25
Original von HarLe
9 jährige mädchen zu verschachern ist sklaverei. abgesehen davon: es gibt gewisse entwicklungsstadien beim menschen: vom baby bis zum adult. und stört man "das kindwerden", dann wird sich dieser mensch nicht entwickeln können. jeder mensch hat aber das recht sich voll entwickeln zu dürfen..
Was ist denn bei dir adult ? Woran legst du das fest ab wann sich einer geistig voll entwickelt hat.
Und die Frau ist so mit 11-14 jahren geschlechtsreif, eventuel auch früher. Ka wann man Regelblutung bekommt. Somit sind sie biologisch gesehen fähig sich fortzupflanzen und somit wiederspricht die biologie deinen Moralvorstellungen aber untermauert deren.
16.01.2008, 13:44
Ein Mann kann sexuelles Vergnügen von einem Kind haben, das
so jung ist wie ein Baby. Jedoch sollte er nicht eindringen; das Kind
für Sexspiele zu gebrauchen ist möglich ! Wenn der Mann eindringt und es
verletzt dann sollte er für sie sorgen ihr ganzes Leben lang.
Ayatollah Khomeini
From Khomeini's book, "Tahrirolvasyleh", fourth volume, Darol Elm, Gom,
Iran, 1990
Nach Schätzungen von UNICEF heiratet rund die Hälfte der afghanischen Frauen, bevor sie 18 Jahre alt sind. Kinderheiraten gib es aber nicht nur in Afghanistan.
Nach Untersuchungen von UNICEF wurden weltweit mehr als 60 Millionen Frauen, die heute zwischen 20 und 24 Jahren alt sind, verheiratet bevor sie volljährig wurden. Besonders häufig sind Kinderheiraten in afrikanischen Staaten südlich der Sahara und in Südasien. Im Niger wurden 77 Prozent der Frauen bereits als Minderjährige verheiratet. In Südasien leben rund 21,3 Millionen Frauen, die als Kind oder als Jugendliche verheiratet wurden.
Im indischen Bundesstaat Rajasthan sind 15 Prozent aller Ehefrauen bei ihrer Hochzeit sogar nicht einmal 10 Jahre alt. Kinderheiraten sind eine Reaktion auf extreme Armut, sie finden vor allem in Regionen Asiens und Afrikas statt, in denen notleidende Familien in Töchtern eine Last und Menschen zweiter Klasse sehen. Schon in jungen Jahren werden Mädchen in die „Obhut“ eines Ehemanns gegeben, eine Tradition, die in den meisten Fällen zur Ausbeutung führt. Viele Mädchen werden Opfer häuslicher Gewalt. So gaben bei einer Studie in Ägypten rund ein Drittel der befragten Kinderbräute an, von ihren Ehemännern geschlagen zu werden. Die kindlichen Bräute stehen unter Druck, möglichst bald ihre Fruchtbarkeit unter Beweis zu stellen. Dabei ist die Risiko für ein Mädchen zwischen zehn und 14 Jahren, eine Schwangerschaft nicht zu überleben, fünf mal größer als für eine erwachsene Frau. Jährlich sterben rund 150 000 schwangere Teenagerinnen an Komplikationen - vor allem, weil es keine medizinische Versorgung gibt, geschweige denn Aufklärung.
16.01.2008, 13:51
Original von Erichbub_Si
also auf eisbär geh ich gar nicht tiefer ein, wenn jemand eine putzfrau mit einem sklaven vergleicht, dann ist jede hoffnung verloren. sorry, aber dümmer gehts nicht mehr.
Original von Erichbub_Si
es gibt rel. klare entwicklungsstadien in der entwicklung des menschen. rel. heisst, dass es keine genaue altersgrenzen gibt, aber doch in einem überschaubaren rahmen definiert sind. das hab nicht ich gemacht, das sind studien (ich habs in einem kurs gelernt, den ich für die ausbildung unserer lehrlinge machen musste, den kurs hielt ein psychotherapeut).
Original von Erichbub_Si
du kannst selbstverständlich frauen ab der regel als gebärmaschinen sehen, aber mohammed hat nichteinmal das abgewartet, also wo siehst du eine untermauerung?
16.01.2008, 14:00
Original von HarLe
Es ging eher darum, dass du damalige verhältnisse nicht mit heutigen moralischen ansichten vergleichen kannst.
Bis jetzt hab ich nur gefunden, dass er sie mit 9 geheiratet hat. Von Sex bis jetzt nicht wirklich was.
Und was wieder spricht der Heirat mit einer 9 Jährigen aus damaliger sicht, wenn dass nicht moralisch verwerflich sowie gesetztlich verboten war.
Frühe heirat hieß sicherrung des Stammbaums.
In einer der Hadithe berichtet Aisha, wie sie mit 6 Jahren
zwangsverheiratet wurde, und im Alter von 9 Jahren vom Propheten
Mohammed zu seinem Harem hinzugefügt wurde, und er mit ihr Sex hatte.
Mohammed war damals ca. 55 Jahre alt (!!!), die 9-jährige Aisha wurde
seine Lieblingsfrau:
A´ischa, Allahs Wohlgefallen auf ihr, berichtete:
Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, nahm seine
Eheschließung mit mir vor, als ich sechs Jahre alt war, und mit mir
ehelichen Beziehungen erst unterhielt, als ich neun Jahre alt war. [...]
Umm Roman kam zu mir, während ich auf einer Schaukel mit meinen
Spielgefährtinnen war. Sie rief mich laut. So ging ich zu ihr und ich
wußte nicht, was sie von mir wollte. Sie faßte meine Hand und ließ mich
auf der Tür stehen. Ich sagte: Ha, Ha. Als ob mir der Atem gestockt
wäre. Sie führte mich in ein Haus, in dem sich einige Frauen von den
Ansar sammelten. [...] Sie (Umm Roman) überließ mich diesen Frauen. Sie
wuschen meinen Kopf und schmückten mich. Nichts erschrak mich, außer daß
der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, morgens kam, und daß
ich ihm anvertraut wurde.
Hadith 806 / Nummer im Sahih Muslim: 2547
Sahih Al-Bukhari Band 7 Buch 62 Vers 64
Bildschirmfotos siehe unten
http://www.islam.us/hadith/muslim/008.smt.html
16.01.2008, 14:21
Die Heirat junger Frauen ist in vielen Kulturen üblich. Bestimmend für die Heiratsfähigkeit eines Mädchens war das Erreichen der Pubertät. Im Falle Aischas könnte das bereits mit neun Jahren der Fall gewesen sein (normalerweise 10-16).
16.01.2008, 14:32
Original von _MIB_Eisbaer
Hab jetzt keinen Bock auf Quellensuche aber das mit der neunjährigen hat auch Serdar Somuncu in seinem Programm angesprochen und sollte wohl stimmen.
Bei ihm geht das irgendwie so:
Er: Wusstest du das Mohammed eine neunjährige zur Frau hatte?
türkisches Mädchen: Nein das kann nicht sein.
Er: Vielleicht wusste er, dass sie irgendwann 18 wird?!?!
Sie: ja, er war ja Prophet !
Ist sicher nicht 100% der Wortlaut aber auf youtube gibts videos von ihm da kommt das zwischen Handy, Kopftuch usw vor.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »HarLe« (16.01.2008, 14:32)
16.01.2008, 19:01
Original von HarLe
Und wenn sie geschlechtsreif war, hat er also aus damaliger sicht nicht verwerfliches gemacht.
Islamisten rufen zur Tötung Winters auf
Drohungen per e-Mail an Nachrichtenredaktionen - Aufruf soll angeblich von "Globaler Islamischer Medienfront" stammen - Vilimsky: Ungeheuerlich
Wien - Die Redaktionen des ORF-Reports und der Boulevardzeitung "Österreich" haben e-Mails mit einem Aufruf zur Tötung der umstrittenen Grazer FPÖ-Politikerin Susanne Winter erhalten. Als Absender wird die "Globale Islamische Medienfront" (GIMF) genannt. Der Sprecher des Innenministeriums, Rudolf Gollia, erklärte Dienstag abend, man sei informiert. "Allerdings auch nur aus den Redaktionen. Die nutzen einfach die Medien und schreiben e-Mails", aber es gebe noch nichts Abrufbares im Internet.
Weiters wird eine Stellungnahme im Internet zu den islamfeindlichen Wahlkampfslogans Winters angekündigt. Der Intergrationsbeauftragte der Islamischen Glaubensgemeinschaft in Österreich, SPÖ-Politiker Omar Al-Rawi, wird als "Agent der Ungläubigen" bezeichnet. "Seine (Al-Rawis) Aufgabe wäre es als Vertreter der Muslime, das islamische Urteil über solche Leute wie Susanne Winter zu erklären, nämlich dass diese Leute getötet werden müssen und ihr Besitz und ihr Blut für die Muslime erlaubt ist".
Abschließend wird darauf hingewiesen, dass das "einfache Amateur-Video" gegen Susanne Winter, das am Dienstag in der Internet-Plattform "Youtube" veröffentlicht wurde, nicht von der "GIMF" stamme.
Vilimsky: Zügige Ermittlungen
Die volle Unterstützung der Behörden gegen die "ungeheuerlichen Morddrohungen gegen Susanne Winter" fordert FPÖ-Generalsekretär Harald Vilimsky ein. Jetzt müsse rasch und zügig ermittelt werden, wer die Urheber des Terror-Videos im Internet seien.
Vilimsky warf Innenminister Günther Platter vor, dem Treiben radikaler Islamisten in Österreich lang genug tatenlos zugesehen zu haben. Gleichzeitig wies der blaue Generalsekretär alle Vorwürfe gegen die Grazer FPÖ-Spitzenkandidatin entschieden zurück. Zum Terrorziel werde Österreich nämlich nicht durch die Aussagen einer Politikerin, sondern durch die "verantwortungslose Zuwanderungspolitik der letzten Jahre, durch Kriegsmissionen wie im Tschad und durch die bedingungslose Unterwerfung unter das EU-Diktat". (APA)
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kobold« (16.01.2008, 19:05)
16.01.2008, 19:21
16.01.2008, 22:51
Kobold, du Sohn einer Hündin
Foren sind keine rechtsfreien Räume
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »yellow_crush« (16.01.2008, 22:56)
