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sowas hät ich auch gern ;)

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Fips

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  • »Fips« ist der Autor dieses Themas

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1

23.10.2007, 14:57

sowas hät ich auch gern ;)

cheater and die wand!

royd

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2

23.10.2007, 16:07

400.000 $ alleine bei ein und der selben personen abgezockt... sick

kOa_Borgg

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3

24.10.2007, 13:03

Selbst schuld wenn man online pokert... Ist doch klar wie Klosbrühe dass da beschissen wird ohne Ende. Wovon träumen die sonst so? :rolleyes:

CF_Faithhealer

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4

24.10.2007, 13:07

alles nix neues,wird nur von allen einfach ignoriert. bei allen anderen anbietern wird es genau so gemacht.

Funkiwi

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5

24.10.2007, 15:10

das halte ich für ein gerücht und zeugt von verblendetheit @faith

CF_Faithhealer

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7

24.10.2007, 17:40

nö,ich mein was muss noch ans tageslicht kommen? es ist sowas von klar das im unteren und mittleren bankroll segment nicht sauber gearbeitet wird.

ich bin nicht verblendet,immerhin hab ich auch nen netten betrag gewonnen.

jeder der denkt das man bei ONLINE spielen um geld NICHT betrogen wird ist da eher verblendet.
seid einfach froh das ihr durchs raster gefallen seid. es gibt genügend, denen erging es da wirklich schlechter.

Kevinho

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8

24.10.2007, 17:55

der absolute beschiss war in den allerhöchsten stakes

und

wieso sind wir durchs raster gefallen? wenn es so ist wie du sagst haben wir garantiert auch viel geld verloren
kann man aber schlecht feststellen


ich hätte übrigens live viel mehr schiss betrogen zu werden

DoC_IanPooley

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9

24.10.2007, 19:40

wie kannst du live mehr schiss haben? online poker is irgend ne software die auf irgend nem server mehr oder weniger gut vor angriffen geschützt is. von internen betrugsversuchen mal abgesehen. so was kommt nie wirklich raus, ausser dieser genannten geschichte, wos aber auch wirklich zufällig war.

bei nem live spiel kannst zu gucken was passiert.

ZwerGOrca

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10

24.10.2007, 19:44

Wenn man bedenkt wieviele Leute hier solide Gewinne durch (Online)Pokern erspielen erscheint es mir doch eher unwahrscheinlich das auf breiter Front betrogen wird.
Rake + Beschiss würde dauerhaftes Gewinnen einfach nahezu unmöglich machen. Das im Einzelfall irgendwo Betrüger am Werk sind ist ja nichts besonderes, das ist auf jedem Gebiet so. Im (offline)Casino kanns dir genauso passieren das du betrogen wirst.
Ich würde sogar vermuten das Online tendenziell weniger betrogen wird da durch Handhistorys etc. Betrügereien viel schneller ans Licht kommen.

Ja bei einem Live Spiel kann man zuschauen was passiert - na und meinst du das schützt dich davor das da Leute colluden oder sonstwie Betrügen ?
Die Leute spielen im allgemeinen so wirr das man gar nicht erkennen kann ob da jemand komisch spielt weil er in irgendeiner Weise betrügt oder ob er einfach nur sau dumm ist (wahrscheinlicher ^^).

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ZwerGOrca« (24.10.2007, 19:51)

[pG]fire_de

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11

24.10.2007, 20:13

Zitat

Original von ZwerGOrca
Ja bei einem Live Spiel kann man zuschauen was passiert - na und meinst du das schützt dich davor das da Leute colluden oder sonstwie Betrügen ?


Online hat man die Möglichkeit die Mucked hands anzuzeigen. Verbessert die Sicherheit immens gegenüber Live Game

ZwerGOrca

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12

24.10.2007, 20:18

Kann man theoretisch auch Offline oder ? (mal aussen vorgelassen das man sich dann den ganzen Tisch zum Feind macht :P )

CF_Faithhealer

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13

24.10.2007, 20:22

warum schliesst ihr eigentlich von euch auf andere? glaubst du mehr als 3 oder 4 maybe 5 % der online poker spieler spielen mit poker software?

meinst du die betreiber sind dumm und betrügen die interessierten? was glaubst du wieviel leute einfach nur poker spielen ohne diverse zusatzsoftware und ohne hand histories?

manipulierte flops reichen doch schon,muss ja niemand die holecards sehen.

JEDE software ist manipulierbar und wo soviel geld im spiel ist,wird dies auch ausgenutzt.

[pG]fire_de

Meister

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14

24.10.2007, 20:29

du scheinst insiderinformationen zu haben

Kevinho

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15

24.10.2007, 20:32

die flops (bzw. das gesamte kartendealen) sind zu 99,999999999999999999% nicht manipuliert
(musste so viele 9en ranhängen sonst würde ich ja realistisch betrogen worden sein wenn ich mal 1mio hände gespielt hab)

die casinos (jedenfalls die seriösen..auf welchen die mir suspekt vorkommen tu ich kein geld) tun alles dafür dass fairer wettbewerb herrscht
denn das ist eine so krasse geldquelle dass man (bzw ich tu es) sich da 100% drauf verlassen kann
keine pokerbetrügerei der welt könnte so massives geld machen als dass es sich lohnen würde für die betreiber eine sicherheitslücke zuzulassen

da fühl ich mich viel viel sicherer als in irgendeinem live casino wo alle unter einem hut stecken könnten und die karten gezinkt sind ohne dass ichs sehen kann oder weiß der geier
da weiß man nie was für machenschaften am werk sind
(klingt jetzt wie verfolgungswahn, aber anders ists bei faith ja auch nicht :D)

online herrscht eine viel viel bessere transparenz, wenn ein online spieler beschissen wird würde das sofort die runde machen in allen online foren

und die statistik beweist dass alles mit rechten dingen zugeht (winningplayer : losingplayer, winraten usw.)
wenn nicht, dann wird es aufgedeckt wie momentan bei absolute


ja kann man @orca

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Kevinho« (24.10.2007, 20:34)

CF_Faithhealer

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16

24.10.2007, 20:33

sei doch einfach froh das du gewinnst. ich kann nicht beweisen das ich recht habe und ihr könnt nicht beweisen das ihr recht habt.keine von uns hat da den vollen durchblick,wer das behauptet ist grössenwahnsinnig.


alles spekulation,kein grund ironisch oder gar sarkastisch zu werden...galt für andrew.


edit : ich sehs immernoch so das die leute ohne zusatzsoftware als opfer nummer eins da stehen und deren stats sehen dann einfach nach losing player aus. es mögen marginale digne sei ndie schief laufen...reicht aber aus um den umsatz hoch zu halten und das produzierte rake.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »CF_Faithhealer« (24.10.2007, 20:36)

Kevinho

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17

24.10.2007, 20:35

natürlich nicht, deswegen schreib ich ja auch nicht 100%

aber ich sehe die sicherheit online deutlich höher als live, das wollte ich sagen

Kevinho

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19

24.10.2007, 20:38

all way.

ich versteh nicht was du mit zusatzsoftware meinst


meinst du pokertracker u.ä. oder ein cheatprogramm??

ist nicht ganz ersichtlich für mich

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kevinho« (24.10.2007, 20:38)

CF_Faithhealer

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20

24.10.2007, 20:51

pokertracker u.ä softwar die es überhaupt erst möglich macht solche vorgänge zu bemerken.



live kann ich alles nachvollziehen, online nicht.

DAoH_Cane

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21

24.10.2007, 20:52

Ich kann gut verstehen, dass es immer wieder Gerüchte in der Richtung gibt. Das liegt imo einfach an der Tatsache, dass viele die Varianz total unterschätzen.

Ansonsten seh ichs wie Kev: warum soll ich die Leute mit illegalen Mitteln betrügen wenn ichs sie auch legal per rake abzocken kann ;)

Kevinho

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22

24.10.2007, 21:09

und was hat diese zusatzsoftware jetzt mit betrug zu tun?

dem kann ich überhaupt nicht folgen



erstens steht es jedem frei sich das zu besorgen und alles was die programme machen ist unterstützend aber nicht unfair

zweitens gibt es genug spieler die ohne diese programme sehr erfolgreich spielen (dazu zählen vor allem die spieler die die allerhöchsten stakes spielen!)


und die casinos haben mit den programmen sowieso nichts am hut




und spieler die diese programme nicht haben haben losingplayer stats?! nomma auf deutsch bidde :)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Kevinho« (24.10.2007, 21:12)

CF_Faithhealer

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23

24.10.2007, 21:38

sinnfreie diskussion ohne beweise bzw. mit jemandem der halt geld damit verdient hat.

du verstehst ja garnicht worauf ich hinaus will.

Kevinho

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24

24.10.2007, 21:55

tu ich in der tat nicht, deswegen darfstes ruhig erklären

falschaussagen (bzw. falsch wirkende aussagen) kann ich halt auch nicht einfach stehen lassen



du kommst mir ein wenig vor wie jemand der zu viel mit irgendwelchen abergläubischen und einfach schlechten live möchtegern guten spielern gequasselt hat
sorry aber das ist mein (absolut vorschneller) eindruck

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kevinho« (24.10.2007, 21:57)

CF_Faithhealer

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25

24.10.2007, 22:06

nein ist mein persönliche meinung. und wie man im ersten beitrag lesen kann, ist es ja auch bereits geschehen.... wer sagt dir ,dass es nicht überall passieren kann oder bereits passiert ist aber es wurde nicht bemerkt weil es zu unauffällig und geschickt gemacht wurde? und wenns im 20 € bereich passiert nur damit die leute nochmal eincashen....

letzter beitrag meinerseits.

ZwerGOrca

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26

24.10.2007, 22:19

Zitat

meinst du die betreiber sind dumm und betrügen die interessierten?


Der Punkt ist halt der, Spieler die kein wirkliches Interesse an Poker haben sind zu 99% Loosing Player. Da aber Leute die nichts raffen sich traditionell für besonders gut in allem halten ist es nicht verwunderlich das viele dieser Leute dann vermuten die Seiten sind rigged anstelle einzusehen das sie einfach schlecht spielen.

DoC_IanPooley

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27

24.10.2007, 23:01

mag ja sein dass net alle rigged sind, aber was ihr net versteht ist dass es absolut möglich ist sich in computerprogramme zu hacken oder mit nem "superuser-account" eines mitarbeiters zu betrügen oder mit 5 accounts gleichzeitig ein turnier spielen(wcoop). das kann doch keiner ernsthaft abstreiten dass die möglichkeiten für betrug online ungleich höher sind auch wenn es wie gesagt ja net überall der fall sein muss.

ZwerGOrca

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28

25.10.2007, 01:47

Doch ich streite das ab. Dadurch das alle Hände Online auf beliebige Zeit von den Betreibern einsehbar sind (und zudem noch durch Software Routinemässig auf Unregelmässigkeiten geprüft werden) fällt ein Betrug in der Regel viel schneller auf als Offline.
Ausserdem ist es wesentlich schwieriger eine Programarchitektur die grossen Wert auf Sicherheit legt (alle Software der Seriösen Pokerseiten) zu hacken als Offline irgendwen vom Casino Personal zu bestechen. Letzteres kann jeder Hans Wurst wenn er bereit ist die Risiken einzugehen, ersteres kann wenn überhaupt nur jemand mit entsprechender Ausbildung der zudem in dem Bereich/bei dem Anbieter gearbeitet hat (siehe Absolute Poker Skandal).

Also ich weiss ja nicht wie du dir das alles so vorstellst, als jemand der ein paar Semester Informatik studiert hat kann ich dir sagen das es für einen Privatmann nahezu unmöglich ist sich ohne entsprechendes Knowhow in x-beliebige gut geschützte Programme reinzuhacken.
Wenn du von mehreren Computern die an einem Router dranhängen gleichzeitig spielen würdest wäre das auch total offensichtlich.

Deswegen sind genau im Gegenteil Online die Betrugsmöglichkeiten ungleich geringer !

kOa_Borgg

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29

25.10.2007, 13:28

Mag ja sein, dass es beim Pokern online "besser" ist. Man spielt ja quasi gegen x unbekannte auf dem Server des Betreibers. Ist halt nur blöd wenn sich welche zusammenfinden und hintenrum kommunizieren. DAS ist live wohl schwer möglich. Außer mit lustigen zwinkerzeichen. Aber dadurch hat man schon genauere Informationen über die Wahrscheinlichkeiten als die anderen. Gleicher Fall ist , wenn an einem sagen wir 4er Tisch 3 mal der selbe Spieler mit 3 Pc's und 3 IP nummern sitzt.

Noch schlimmer wirds, wenn jemand auf dern Server zugriff hat. Aber das ist (geb ich zu) recht unwahrscheinlich.

Aber wer Online bspw. Roulette spielt im casino muss wirklich was an der Klatsche haben. Weil da spielst ja dann gegen den Betreiber auf dessen Server. Wie will man das wirklich kontrollieren was da abgeht? Da kann der mir zehn mal was von zertifiziert blablub erzählen... :rolleyes:

[pG]fire_de

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30

25.10.2007, 13:59

Casinospiele sind von Haus aus ein Beschiss und daher ist es egal, ob man das Online oder Offline spielt.