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1

19.05.2006, 20:34

Neuer PC Fragen über Fragen ;)

Hallo zusammen

Hab da etwas viel geschrieben grad, aber vielleicht liests ja ein Hardware-Kenner durch, wenns mal Zeit vorhanden ist. Wär nett ;)


Beim alten PC hab ich das Problem, wie im andern Thread zu sehen, ja nun gelöst.
Doch der wird meiner Mutter vererbt, weil ihr PC schon bis zum Hals im Grab steht.


Hatte mich eigentlich - so fand ich - immer einigermaßen passabel ausgekannt, aber hab gestern und heut mal durchgeschaut und naja, ganz so sicher war ich mir da nicht mehr was ich brauch ;)



Was mir vor allem sehr sehr wichtig ist, dass der PC leise ist. Umso weniger Geräusche er macht, umso besser (kann auch ruhig ein wenig mehr kosten).


Was ich vom alten System noch verwenden möchte:

.:Laufwerke
- Toshiba DVD-ROM SD-M1712 DVD16x CD48x IDE
- Pioneer DVD RW DVR-106D IDE

.:Festplatte
-Seagate Barracuda ATBUS 160GB Bar 7200.7 plus 7200 ST3160023A IDE

.:Speicher
- 1024MB MDT PC400 DDR 2,5CL
- eventuell auch ein 512MB ?

.:Geäuse
- ATX MidiTower Casetek CS-1018

.:Sonstiges
- Realtek Inet Karte


Sollte halt doch was sein, was eine zeitlang realtiv gut ist.

Paar grundsetzliche Fragen:

Zahlt es sich aus jetzt schon SLI fähige Mainboards zu kaufen?
Benötige ich ja nur wenn ich 2 Grafikkarten betreiben möchte oder?

Hat sich BTX nun durchgesetzt oder nicht? Hab nur nachgelesen, dass das die Zukunft sein soll (warn schon Artikel von anfang 2005). Aber bei den Shops ist immer fast alles noch rein ATX.

Wie sieht das aus? Klappt das einwandfrei: eine SATA Festplatte + die alte IDE? (wie viel mehr Sinn macht SATA nun eigentlich).

DDR2 RAM funktioniert gleichzeitig mit DDR ?
passen die alten DDR noch beim Mainboard?


Meine Vorauswahl momentan:
nur mal ein Vorentwurf, muss mich noch bissl mehr auseinandersetzen wieder.

Mainboard:
MSI K8N Diamond Plus, nForce4 SLI x16 http://www.geizhals.at/a169637.html
oder
ASUS A8N32-SLI Deluxe, nForce4 x16 SLI
http://www.geizhals.at/a167458.html

brauch ich das eigentlich?, siehe Frage mit SLI


CPU:
weiß nicht
für Socket 939 gibts da Ahtlon64,Athlon64X2, Athlon64 FX und Opteron
Ist da etwas zu bevorzugen?

Was für ein Lüfter/Kühler dann?
Wie gesagt - möglichst leise ;)

RAM:
Samsung DIMM 1024MB PC2-533 DDR2 CL4
http://www.geizhals.at/a119661.html
passt das mit den oben gennante zusammen?

Grafikkarte:
Nvidia oder ATI?
sollte schon dem heutigen Stand entsprechend gut sein.

gibts was sehr empfehlenswertes?
Eventuell auch eine sehr gute Graka passiv gekühlt? oder zumindest mit sehr sehr leisem Lüfter (weil grad der graka lüfter macht ja normal am meisten krach - zumindest beim jetzigen pc).

eine passiv gekühlte hab i gfunden, aber ob die gut ist?
ASUS Extreme AX800 Silencer/2DTV, Radeon X800, 256MB DDR, 2x DVI, ViVo, PCIe http://www.geizhals.at/a169975.html

sonst das hier? MSI NX7800GT-VT2D256E, GeForce 7800 GT, 256MB GDDR3 http://www.geizhals.at/a161767.html

sind die mitgelieferten Lüfter leise genug oder ist es immer besser, speziellere nachzukaufen und zu montieren?


Soundkarte:
Hatte bisher immer nur onBoard Sound.
Was kostet da was halbwegs gutes?
Also ich brauch da nicht die HighEnd Lösung.
die da ev.? Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic
http://www.geizhals.at/a160964.html

Festplatte:
Seagate Barracuda 7200.8 300GB 8MB SATA NCQ (ST3300831AS)
http://www.geizhals.at/a122859.html

Netzteil:
Hab gehört, dass bei passiv gekühlten Netzteilen oft die Wärmeentwicklung dermaßen hoch ist, dass andere Komponenten darunter leiden. Und bei Semi-passiven wäre es auch nur mit aktivierter Lüftung akzeptabel.

taugen die was?
- Silentmaxx Fanless 400W ATX 2.0 http://www.geizhals.at/a174965.html
- Antec Phantom 500W, semi-passiv, ATX 2.03 http://www.geizhals.at/a155794.html


Wie ja schon gesagt, bin ich ziemlich empfindlich auf PC Lärm

In mein Gehäuse passt leider kein 12cm Lüfter.
Gibts da sehr leise 8 Lüfter?

oder sollte ich in Fragen Lärmentwicklung gleich ein besseres Gehäuse nehmen? Welches? Wobei ganz so schlecht ist ja mein aktuelles nicht.

Passt das so in etwa? Geht was gar nicht?
Kann ich da alle Komponenten, die ich beibehalten möchte, weiterverwenden?



Vielen Dank im Vorraus

lg
Jeder Mensch, der kein Ziel hat, ist dazu verdammt für die Ziele anderer zu arbeiten !

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Revolt« (19.05.2006, 20:41)


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20.05.2006, 10:26

110026930 Asrock 939SLI32-eSATA2 M1697/M1695 Sockel 939
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110021707 AMD Athlon64 X2 3800+ tray S 939 2GHz Manchester
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110015346 1024MB DDRRAM MDT PC400 CL2,5
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110029333 Kühler CPU ASUS Silent Square
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110012519 Netzteil LC-Power LC6350 Super Silent 350W
zur Kategorie: ebug-europe.com » Hardware » Netzteile & Zubehör » bis 400 Watt 24,21 EUR 24,21 EUR
110021308 Creative Sound Blaster X-Fi Extreme Music Retail
zur Kategorie: ebug-europe.com » Hardware » Sound & Audio » Soundkarten 110,64 EUR 110,64 EUR
110018659 250GB Samsung Spinpoint P120 SP2514N ATA
zur Kategorie: ebug-europe.com » Hardware » Festplatten & Laufwerke » Festplatten » IDE 3,5" » bis 250 GB 69,90 EUR 69,90 EUR

enthaltene Mehrwertsteuer: 131,43 EUR
Gesamtbetrag incl. MwSt. (Brutto): 952,90 EUR

Bei e-bug zusammengeklickt ;)

Warum sollte ins Gehäuse kein Netzeil mit 120mm Lüfter passen?
Sind da Stege im Weg, die könnten sich zu doch Seite montieren lassen?
Das müste schon ein sehr altes Gehäuse sein.

Ob Sli notwendig ist / upgradefähig erscheint sei erstmal dahingestellt.
Sinn macht es definitiv bei 3D-Anwendung (Maya-Cinema-CAD) die ohnehin alles vom Rechner wollen. Bei Spielen ist es eher noch Geek mäßig und rentiert sich im MidRange Karten bereich --> nvidia 6600GT/7600 // Ati X1600 / X800 --> Statt 800x600 dann wieder 1280x1024
High End Karten ala X1900 / 7900 als CF/SLi Variante fürs zocken zu benutzen ist eigentlich noch sinnfrei --> dazu brauchst mindestens einen 23" TFT Bildschirm (1920x1080) wo du alles hochdrehen musst/kannst.

Das MSI-Brett ist nicht verkehrt, das liesse sich empfehlen, hatte es nicht bei ebug gefunden.

Hatte auch erstmal eine Sata Festplatte mit angewählt, aber sinn macht der Kram nicht --> Probleme bei installation --> Sata Treiber muss per Floppy eingebunden werden --> Kabelärger --> kein Geschwindigkeitsvorteil gegenüber pata

Als CPU-KÜhler für heutige Systeme empfehlen sich unbedingt grosse Tower-Kühler mit integrierter Heatpipe. In sachen Wärme Entsorgung gibt es nur noch Wasserkühlung als bessere Variante.

Dein Symsung RAM passt nicht, das ist ein DDR2 Riegel, dein MDT ist ein DDR1 Riegel.

Die Soundblaster XIFI muss man anhören, ansonsten ist es schwer zu vermitteln warum eine Soundkarte 120€s kosten soll, wenn es doch eine Onboard Kiste gibt. Performancemässig spielt das eher eine untergeordnete Rolle, beim anhören von Musik/Filmen wirst du einen Unterschied feststellen.

Es wäre von Vorteil, wenn Du angibts welches Budget zur Verfügung steht, denn die oben aufgelisteten Sachen sind schon zusammen bei 950€s angelangt :D

3

20.05.2006, 14:17

Danke erstmal. Wers mir gleichmal durchschaun.

Budget hab ich mal vorerst eine Obergrenze von 1200-1300€ gesetzt, hab eh schon zeitlang nix mehr ausgeben^^. Wenns unter 1000 bleibt, so wie bei deiner zusammenstellung, machts allerdings auch nix :D


Um nun noch kurz zusammenzufassen:

Besser einen weiteren 1GB DDR1 RAM kaufen !?
(wie groß is unterschied von DDR1 zu DDR2?)

Keine SATA Festplatte sondern eine "normale" PATA.

sli brauch ich dann wohl nicht nein ;)


zum lüfter hab ich mich wohl etwas unklar ausgedrückt:
Netzteil mit 12cm lüfter passt schon.
Ich meinte reine Gehäuse-Lüfter. Dafür hat das Gehäuse (das hier: http://www.macstek.com.tw/super/ck-1018-2a.htm) keine 12cm vorrichtungen, den oberen könnt man bissl umbaun vielleicht.
Derzeit hab ich 2 gehäuselüfter (einen front, den andern oben).

Stellt sich halt die Frage ob ich die beim neuen System in Sachen Hitzeentwicklung brauche. Einen leisen 8cm lüfter hatte ich bis jetzt noch nie.

4

21.05.2006, 13:51

Wenn Du schon einen 1GB Riegel hast, brauchst nur einen weiteren, dann hast 2Riegel und kannst Dualchannel benutzen.

Der Unterschied von DDR1 zu DDR2 ist mehrheitlich ideologisch, ein Intel System profitiert davon mehr als ein AMD System. Der Abstand von Intel zu AMD verringert sich dadurch :D
DDR2 im AMD Bereich nur ein Marketing Gag, Geschwindigkeitsvorteil gibt es nicht. Erst bei DDR3 wird es wieder einen kleinen Schub geben, das ist aber erst im Jahre 2008 oder so.

Für 8cm Lüfter empfiehlt es sich die entweder selber auf 7Volt umzuklemmen oder eine Lüftersteuerung zu nutzen. Empfohlen wäre ein Lüfter bei den Festplatten, da diese auch gerne Wärme entwickeln und ein weiterer oberhalb der Graka zur Absaugung, damit die entstehende Wärme nicht komplett auf den CPU-Kühler knallt. Bei 12V wirst Du keine leisen Lüfter bekommen, egal ob 8cm oder 12cm Teile. Die 8er fangen an zu surren und 12er fangen an zu brummen. Beides Geräusche die nüscht taugen.

Nicht aufgelistet war ebenso ein Graka-Kühler, da soll der Arctic Accellero sehr gut sein. Ist nur die Frage, ob der Händler den Graka-Kühler selber montieren würde. Denn im Gewährleistungs-/Garantie Fall wären ca. 300€ futsch.

sorcK

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5

21.05.2006, 14:49

ma ne frage ,brint das was fürs gaming wenn man nen dual core prozessor hat oder macht das nur sinn wenn man mehere sachen gleichzeitig auf hat?


und wenns was bringt,dann sockel 939 oder AM2?

-=)GWC(RaMsEs

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6

21.05.2006, 17:24

ich kann von MDT abraten. in meinem shuttle sn25p sind die inkompatibel. samsung nicht.

7

21.05.2006, 17:30

Versuch mal ein AM2 Kasten zu bekommen...

Aoe3 nutzt DC, Oblivion, FEAR, BF2, Halflife, Quake ebenso.
Also sämtlichen neueren Titel werden sehr wahrscheinlich von DC profitieren können.
Bei älteren hingegen eher weniger, da selbst die Gamestudios sich wohl nimmer an ihren alten Code ransetzen möchten.

sorcK

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8

21.05.2006, 19:51

hm wo is das problem ?
preislich sinn doch normale und dual core net soo unterschiedlich...
ma sehn wie sich das entwickelt,wenn das bei neuem kram wirklich was an
leistung bringt , hol ich mir wohl nen dc.
un jetzt nomma..am2 oder 939 ? der 2ghz fsp und 800mhz ddr2 ram beim
a2 müssten doch auch ordentlich schneller sein als 1ghz fsp und 400mhz ram ..oder net?

9

22.05.2006, 16:49

geil ist, dass man dem dual core prozessor für jeden kern bestimmte anwendungen zuordnen kann.

z.b.: Brennen und daddeln...

Nero wird dann einem Kern zugewiesen und das daddel prog dem anderen Kern :D

nur geil :)

10

24.05.2006, 13:52

@Sork: jojo, so schnell auf dem Papier und so lahm in der Realität :P

http://tomshardware.thgweb.de/2006/05/23…kel_am2_athlon/

11

27.05.2006, 18:14

Hab mir jetzt mal bissl was zusammengeklickt (bei ebug)


passt das so?


110020983
Miditower Silentmaxx ST-11 PRO schwarz
133,20 EUR
110022796
Netzteil Enermax ELT500AWT ATX Liberty
88,29 EUR
110027163
Gigabyte GA-K8N Pro-SLI nForce4 Sockel 939
101,02 EUR
110021707
AMD Athlon64 X2 3800+ tray S 939 2GHz Manchester
277,21 EUR
110029765
MSI 256MB NX7900GT-VT2D256E PCIe inkl. GT Legends
320,11 EUR
110025902
Kühler Grafikkarten Arctic Cooling Accelero X1
25,24 EUR
110018659
250GB Samsung Spinpoint P120 SP2514N ATA
72,41 EUR
110023901
Gehäuselüfter Noiseblocker UltraSilentFan SX2Pro BlackSilent
20,41 EUR
110021112
Gehäuselüfter Sharkoon Silent Eagle 1000 80mm
9,19 EUR
110015346
1024MB DDRRAM MDT PC400 CL2,5
96,77 EUR
110029333
Kühler CPU ASUS Silent Square
50,06 EUR


enthaltene Mehrwertsteuer: 198,98 EUR
Gesamtbetrag incl. MwSt. (Brutto): 1.193,91 EUR



Einen MDT 1024er hab ich eh zu haus, den noch dazu rein dann.

Passt das so?

Beim mainboard war ich sehr unschlüssig, is das gut, oder doch lieber
das hier: Asus A8N-SLI Premium Sockel 939 136€

CPU wollte ich zuerst einen 4200+ haben, aber diesen hab ich als tray nicht finden können. Der 4400+ is dann doch etwas teuer schon.
3800+ sind wohl auch ausreichend???

zum gehäuse: hab keien erfahrung mit gedämmten gehäusen. Das scheint recht gut zu sein. Oder besser anderes gehäuse und selbst mit dämmkit bearbeiten?

grafikkarte: ist die ok?

netzteil: ist das das empfohlene NT?
wie ist dieses hier: SilentMaxx Netzteil Prosilence FANLESS 400W


danke

Tsu_G_

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Beruf: /dev/random

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12

28.05.2006, 03:54

Das Netzteil ist spitze, hab ich auch. Ist sehr leise und hält was es verspricht :). Ne Samsung-Platte einzubauen ist auch gut, Preis-Leistung stimmt 100% + die Dinger sind auch relativ schnell.

EDIT: meinte das von dir ausgesuchte ENERMAX NT.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tsu_G_« (28.05.2006, 03:55)


13

28.05.2006, 13:07

gutgut, dann lass ich das enermax NT.


andere frage noch:

Ich hab beim Händler mal angefragt, ob die den auch zusammenbauen, also wegen Garantie bei Grafikkarte usw (ein wenig Restrisiko gibts ja immer, wenn man ihn selbst zusammenschraubt).

Ansonsten hab ich hier gelesen, dass optispeed das alles gewährleistet.

Man ist zwar etwas eingeschränkt beim webshop beim auswählen, aber hab mir mal das zusammengestöpselt:

Prozessor: AMD Athlon 64 X2 4200+ Sockel 939 Manchester
Prozessor-Kühler: Thermalright SI120 inkl. Papst 4412 F/2 GLL (120mm)
Mainboard: Asus A8N-SLI Premium (nForce4 SLI)
Arbeitsspeicher: 2048MB DDR-RAM Corsair VS Kit PC400 CL3 (2x1024MB)
Grafikkarte: NVIDIA GeForce 7900GT 256MB PCI-Express
Grafikkarten-Kühler: Arctic Cooling Accelero X1/X2 VGA-Kühler
Festplatte 1: 250GB Samsung / Seagate / Maxtor 7200rpm, 8MB SATAII
Festplatte 2: Bitte wählen
Optisches Laufwerk 1: Bitte wählen
Optisches Laufwerk 2: Bitte wählen
Diskettenlaufwerk: Bitte wählen
Soundkarte: Bitte wählen
Lüftersteuerung: Zalman ZM-MFC1 5,25
Card Reader: Bitte wählen
Gehäuse: Silentmaxx ST-11 Pro Miditower gedämmt schwarz inkl. HD-Dämmung
zusätzl. Gehäuselüfter 1: Papst 4412 F/2 GLL 120mm Gehäuselüfter
zusätzl. Gehäuselüfter 2: Papst 8412 N/2GLE 80mm Gehäuselüfter
Schalldämmung: Bitte wählen
Modding: Bitte wählen
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX2.2
Betriebssystem: Bitte wählen
Softwarepakete: Bitte wählen
Geräuschoptimierung: OptiSpeed Silencer Kit
Zusammenbau: Montage, Konfiguration & 24h Burn-In Test
Garantiepaket: Garantiepaket A (Standard)

Ist das system nun besser als das vorige gepostete von mir?
Leider sieht man nicht wirklich welcher Hersteller nun bei Graka usw reinkommt.


Danke ;)

14

28.05.2006, 13:41

wer enermax netzteile kauft, hat seinen rechner nicht lieb. sie sind teuer und es klingt nachm guten namen, jedoch verrauchen die oft (incl rechner dann) und bringen vor allem auf der 5v schiene nicht konstant (über) 5v --> besser nicht

das nur so am rande...

15

28.05.2006, 19:20

kauf ein tagan netzteil . haben zwar einen stolzen preis, aber absolut hochwertige ware, die du da bekommst. :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »jens« (28.05.2006, 19:21)


16

28.05.2006, 20:18

(sCa sponsered by tagan ^^)

17

29.05.2006, 00:38

glaube nicht dass die aoe3 fritzen da was bekommen ^^ aber hast schon recht, billige werbung. BAN!

18

29.05.2006, 08:13

:D

hab nix bekommen da, nein. hab mein tagan netzteil allerdings schon seit 1-2 jahren und bin wirklich damit zufrieden. soll keine billige werbung sein.

auch wenn ich anderen computer zusammenbaue verbaue ich nur noch tagan, und noch nie hatte einer probleme damit.

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19

29.05.2006, 08:18

Ebenso nur am Rande eine X1800XT (256MB) (die genausogut ist wie eine 7900 GT) kostet z.Z. bei Alternate 220,- Euro !

20

29.05.2006, 22:46

Hallo zusammen
ein letztes mal meld ich mich noch, muss da ja ganz sicher sein ;)

Da der erste Händler den VGA kühler nicht austauschen wird (hab nachgefragt), werd ich wohl doch bei optispeed bestellen (die garantie find ich doch recht wichtig bei dem bestellpreis).

Werde wohl dieses System nun bestellen, falls keine Warn-Einwände von euch kommen ;):

Prozessor: AMD Athlon 64 X2 4200+ Sockel 939 Manchester
Prozessor-Kühler: Thermalright SI120 inkl. Papst 4412 F/2 GLL (120mm)
Mainboard: Asus A8N-SLI Premium (nForce4 SLI)
Arbeitsspeicher: 2048MB DDR-RAM Corsair VS Kit PC400 CL3 (2x1024MB)
Grafikkarte: NVIDIA GeForce 7900GT 256MB PCI-Express
Grafikkarten-Kühler: Zalman VF900-Cu VGA-Kühler
Festplatte 1: 250GB Samsung / Seagate / Maxtor 7200rpm, 8MB SATAII
Festplatte 2: Bitte wählen
Optisches Laufwerk 1: Bitte wählen
Optisches Laufwerk 2: Bitte wählen
Diskettenlaufwerk: 3,5'' Floppy 1,44MB schwarz
Soundkarte: Bitte wählen
Lüftersteuerung: Bitte wählen
Card Reader: Bitte wählen
Gehäuse: Silentmaxx ST-11 Pro Miditower gedämmt schwarz inkl. HD-Dämmung
zusätzl. Gehäuselüfter 1: Papst 4412 F/2 GLL 120mm Gehäuselüfter
zusätzl. Gehäuselüfter 2: Papst 8412 N/2GLE 80mm Gehäuselüfter
Schalldämmung: Bitte wählen
Modding: Bitte wählen
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX2.2
Betriebssystem: Bitte wählen
Softwarepakete: Bitte wählen
Geräuschoptimierung: OptiSpeed Silencer Kit
Zusammenbau: Montage, Konfiguration & 24h Burn-In Test
Garantiepaket: Garantiepaket A (Standard)


Frage hab ich nun noch zur Lüftersteuerung:
Macht das Sinn? Zur Auswahl gäbe es Lian Li TR-3 Multi Panel (für 3 lüfter, aber auch mit sensoren und automatischer anpassung) um 40€ oder Zalman ZM-MFC1 5,25 (für 6 lüfter) um 26€


Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX2.2 oder be quiet! DarkPower Pro P6 530W ATX2.2 ?

CPU Kühler kenn ich nicht, aber was ich so gfunden hab net so schlecht oder?

Graka-Kühler:
Arctic Cooling Accelero X1/X2 VGA-Kühler oder Zalman VF900-Cu VGA-Kühler
Zalman viel besser/leiser (weil 8cm lüfter statt 6 wie beim Artic und auch bissl teurer)?


Vielen Dank !!!

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21

30.05.2006, 07:37

Wenn du dann dein System hast poste bitte mal ein paar benachmarks :D