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1

Wednesday, November 2nd 2011, 9:32am

Matheaufgabe

Moin
irgendwie komm ich mit der aufgabe nicht klar....
Sei X eine Menge und Bij(X) = {f: X -> X| f ist bijektiv} die Menge aller bijektiven Abbildungen von X nach X. Zeigen Sie, Dass Bij(X) mit der Verknüpfung von Abbildungen als Multiplikation eine Gruppe ist. Wann ist diese Gruppe kommutativ?

Ich dachte, dass ich nun eifnach die eigenschaften von gruppen anhand der Verknüpfung beweisen soll, jedoch krieg ich das nicht so hin :/

Über schnelle Antworten wäre ich dankbar ;)
lui

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2

Wednesday, November 2nd 2011, 9:51am

Ich dachte, dass ich nun eifnach die eigenschaften von gruppen anhand der Verknüpfung beweisen soll, jedoch krieg ich das nicht so hin :/

Genau das sollst du machen. Erinnere dich, dass bijektiv = injektiv & surjektiv bedeutet.
Dann sollst du Elemente f,g aus Bij(X) betrachten und zeigen, dass die Abbildung f°g selbst wieder eine Bijektion ist (einfach) und dass alles die definierenden Eigenschaften einer Gruppe erfüllt.
Das neutrale Elemente der Gruppe wird sicherlich die Identität Id aus Bij(X) sein, da f°Id = Id°f = f ist.

Abkürzen kannst du da nachrechnen der definierenden Eigenschaften, wenn du die schwächstmögliche Definition nimmst. Es reicht bspw. zu zeigen, dass die Identität links-neutral ist, d.h. das gilt Id°f=f für alle f aus Bij(X). Es reicht auch für die Existenz eines Inversen Elementes zu zeigen, dass ein links-inverses Element existiert. Hattet ihr das nicht in der Vorlesung, musst du das aber eventuell noch zeigen - dann lieber beide Richtungen hinschreiben.

Kurz ist zu zeigen: Wenn f,g aus Bij(X), zeige dass dann auch f°(g^-1) aus Bij(X). Ansonsten die Gruppeneigenschaften nachrechnen.
Jetzt alles klar?

Quoted

Über schnelle Antworten wäre ich dankbar ;)
lui

Wann ist Abgabe? ;)

3

Wednesday, November 2nd 2011, 9:57am

um 14:00, aber ich hatte grad ein bisschen Panik, da das meine erste Übung ist und ich mir dachte, dass ich das nicht bringen kann, die gleich nicht ganz vollständig zu haben :D

Ah okay, so im Ansatz hatte ich es, nur nicht mit dieser Identität usw... ^^

Danke! :)

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4

Wednesday, November 2nd 2011, 10:00am

Du brauchst 50%, oder? ;)

Aber am Anfang sollte man schon etwas mehr haben, ist auch kurz vor den Klausuren entspannter.

Muss bald Vorlesung geben, solange kann ich noch antworten.
Schreib hier mal die Definition einer Gruppe hin, und zusätzlich die Eigenschaft, die gegeben sein muss, wenn es sich um eine kommutative Gruppe handeln soll.

5

Wednesday, November 2nd 2011, 10:05am

Ich hoffe mal... aber vielleicht auch 60% wie in Informatik....
So genau haben wir das noch nicht besprochen, da der Prof durch den gestrigen Feiertag eine Vorlesung verloren hat und uns dann ne email geschrieben hat, dass wir anhand von büchern die aufgaben machen sollen... Ich habs mir nur son bisschen zusammengetragen aus analysis noch, daher kann ioch dir die gnauen eigenschaften usw nicht geben..^^

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6

Wednesday, November 2nd 2011, 10:12am

Also muss weg, bin erst gegen Mittag wieder da.

Hier findest du die definierenden Eigenschaften einer Gruppe. Diese dann nachrechnen.

nC_Bogo

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7

Wednesday, November 2nd 2011, 10:18am

Oh, Lui nun auch noch Mathestudent?:D

8

Wednesday, November 2nd 2011, 10:30am

^^ mit Informatik zusammen 8-)

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9

Wednesday, November 2nd 2011, 11:34am

Bin wieder da, hast du es raus?

Studierst du beides parallel, oder kombiniert in einem Studiengang? Und an welcher Uni?

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10

Thursday, November 3rd 2011, 10:14am

und, geschafft?

11

Thursday, November 3rd 2011, 4:03pm

Also, jup hab alles, 100 % 8) 8)
Kombiniert --> Technomathematik ;) Da kommt dann noch ein Ingenieurfach dazu, bei mir wird das dann Maschinenbau sein im 3. Semester^^

Danke nochmals!

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12

Thursday, November 3rd 2011, 4:38pm

Und, isses eine kommutative Gruppe oder nicht? ;)

13

Thursday, November 3rd 2011, 8:49pm

Nöööö :)

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14

Thursday, November 3rd 2011, 10:40pm

Die Gruppe ist kommutativ genau dann wenn X höchstens zwei Elemente hat. ;)

Quoted

Original von hiigara
wie gay ... wmca...

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15

Thursday, November 3rd 2011, 11:17pm

hehe genau @Napo.

@Lui: Wollte mal schauen, ob du es gemerkt hast. Ich stell diese Frage ja nicht ohne Grund. ;)
Aber ok, sind schon eher die Feinheiten fürs 1. Übungsblatt.

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16

Sunday, November 6th 2011, 3:55am

"Technomathematik": d.h. du studierst Musikwissenschaften? ;) scnr

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