MastersForum

ganz lustiges spiel

gutes stalker/zealot 4gate nach dem gassteal, aber bitte das nächste mal viel schneller das 2. gas dazunehmen... als dein erster push oben in seiner main abgewehrt war wäre ein sentrie warpin perfekt gewesen, um die ramp von ihm zu blocken, dann hättest du seine exe down gekriegt und es wär schon game gewesen.

alternativ defensiver bleiben und mit sentries/cannons expanden und den großen ecovorteil, den du hattest, ausbaun.
so wie du gespielt hast warst du um minute 10 rum auf jeden fall überaggro und hast unnötig viel verloren. und wie gesagt, viel schneller das zweite gas adden, gegen die ganzen roaches hätten ein paar forcefields wunder bewirkt und du hättest deine große stalker/zealot/vr army auch nicht verloren, weil er dihc nicht hätte surrounden können (du hättest den fight gewinnen können oder dich wenigstens rechtzeitig zurückziehen könnne)

was jens sagt...

plus chrono boost nutzen, damit hättest das aggro play anfangs sogar durchziehen können, auch wenns viel sicherer wär wenn es defensiver angehst und nur immer wieder bissl angreifst so dass er keine drones baut.

der switch auf die mass voidrays, da dachte ich mir schon dass könntest sogar noch verlieren ^^

finde voids relativ schlecht vs alle units die man mit lair machen kann.. hydra mutas kicken das beide, und damit war zu rechnen eigentlich

kleines ladder pvt

Da warste aber gut nervös gegen TLO gerade, 8pool net scouten tss

Eigentlich hab ich ihn sogar gescoutet - hab nur die Anzahl der Worker falsch eingeschätzt - und wieso ich nich so lange da rumfahre bis ich den pool sehe hat seine Gründe.

edit: das der stream irgendgewann wohl gecrasht is hier das replay:

http://dl.dropbox.com/u/1589198/Dschungelbecken.SC2Replay

warum hast du gegen tlo gezockt ?


nike und ich haben gestern von socke und darkforce im 2v2 auf die fresse gekriegt

http://public.4pl.4players.de/index.php/…CC__201103.html

Hier mal ein Spiel von mir gegen einen Zerg. Möchte mal ein paar Optimierungstipps, weil es zwischendurch recht knapp war. Gegner war aber nur low-Diamant

(T v Z)

Spiel 2 und 3 sind auf jedenfall recht interessant und unterhaltsam (zvp):
http://dev.ragequit.tv/files/KOTS5.zip

Quoted

Original von Burhorst
Hier mal ein Spiel von mir gegen einen Zerg. Möchte mal ein paar Optimierungstipps, weil es zwischendurch recht knapp war. Gegner war aber nur low-Diamant

(T v Z)

Genau dasselbe wie schon beim letzten Mal.
Scout-Fail
Expo-Fail

Teil der Zerg Armee war out of position, dann wäre der Fight noch viel enger gewesen.
Der Zerg war zudem megaschlecht, 20 Drones bei Minute 17 ohne dass du richtig harasst bzw. angegriffen hast, ist nunmal megafail. Schlechtes Replay um weitere Optimierungstipps zu geben

- Siege sind notorisch schlecht um Verbesserungstipps zu geben
- Wahl der Strategie und Ausführung geschieht alles blind und ohne Scout des Gegners. Deine Taktik ist schon nicht schlecht, weil es für Anfänger-Zerg schwer ist abzuwehren. Aber wenn du irgendwann soweit kommst, dass die Gegner damit umgehen können, kriegst du massive Probleme und musst dein Spiel komplett umstellen. Das ist ähnlich wie 4-Warpgate als Protoss gegen Zerg. Das klappte sehr lange sehr gut, bis Zergs so langsam den Dreh heraushatten. Damit das alles nicht allzusehr prophetisch klingt, solltest du einfach mal weiterspielen, bis es soweit kommt.
- Wie Comadevil schon sagt ist der entscheidende Faktor im Spiel die Schwäche des Zergs. Zunächst werden die meisten Zergs die Map veton... ansonsten früh poolen oder zumindest Speedlinge zuerst spielen. Niemand würde 15-Hatchery first auf der Map spielen... Und selbst danach hätte es eher schlecht für dich ausgesehen, wenn der Zerg anständig dront (dazu hatte er viel Gelegenheit), da du megaspät ext. Allgemein müsstest du dich fragen: Wie generiere ich einen Vorteil im Spiel? 1) Durch einen Timingangriff 2) Durch einen besseren Tech 3) Durch eine bessere Eco (exen). Deine Vorteile bezüglich 1&2 konntest du nicht wirklich ausspielen. 3 würde den Zerg richtig nach vorne bringen, wenn er denn dronen würde.

Quoted

Original von pitt82
Spiel 2 und 3 sind auf jedenfall recht interessant und unterhaltsam (zvp):
http://dev.ragequit.tv/files/KOTS5.zip

grad game 2 geschaut, wusste gar nicht dass man mit phoenix jetz auch roaches kontern kann ^^
ich wurde da immer ziemlich überrannt wenn ich phoenix geh und ein roachpush kommt

Der Angriff kommt ja relativ spät. Ich hab es in der Ladder leider auch immer mit deutlich aggressiveren Zergs zutun :/

grad ein richtig knappes tvz gehabt (30vs30supply bei minute 30 ^^ )

kann mir mal bitte wer tipps geben, wie ich einen toss besiegen kann? ist völlig unmöglich für mich aktuell, außer er macht einen riesen fehler :S:S

akho würde sagen roaches weil toss nix hat das roaches nur annäherend tötet !

Die FE von dem Toss ist extrem greedy - die hättest du schon bei 6-7min angreifen sollen.

Das was Zerg besonders stark macht aus toss-sicht ist nicht die Geschwindigkeit mit der sie dronen (da kann toss dank cb knapp mithalten), sondern die Dynamik mit der sie zwischen eco und units switchen können - wenn du dich auf ein reines passives macrogame einlässt kannst du das nicht ausspielen.

Dazu kommt dass du scheinbar ziemlich on tilt bist zZ vs toss. Du hast teilweise 50 supply mehr, aber traust dich nicht anzugreifen, bzw ziehst dich sogar noch ungünstig ggn phoenixe zurück, die dich dafür dann ähnlich wie raider in wc3 bestrafen.

Also:
-erstmal wieder n bissl Selbstbewusstsein tanken
-nicht von vornherein einem Angriff aus dem Weg gehen nur weil da n Stargate ist und in den nächsten zwei Minuten vielleicht zwei VRs rauskommen könnten die nochmal ne halbe Ewigkeit bräuchten um deine roaches und linge aufzuhalten
-timings ausnutzen wenn der toss zu greedy wird, bei so ner offenen FE spätestens bei 6-7min und dann nochmal wenn der toss seine 2. exe nimmt

Das was der Toss in dem Game macht sollte er NIE dürfen. Gute Zergs bestrafen mich sogar dafür wenn ich mal meine Units etwas vor der Exe stehen hab. Seine Unitcomposition ist dermaßen Gasheavy, dass er dafür auch wirklich 4 basen braucht - die hast du ihm gelassen. Phoenix into HT geht eigentlich vom Timing her garnicht wenn der Zerg angreift, während der Toss die zweite Exe nimmt.

Was ich denke ganz gut helfen würde, wäre wenn du dir mal ein paar VODs von da: http://www.teamliquid.net/video/streams/MrBitter anschaust - besonders das ganz unten mit incontrol. Ne andere Sichtweise hilft sehr wenn man sich mal wieder zuviel Gedanken über ein MU macht (stichwort: overthinking the game).

Anbei ein sehr schönes PvP, was mal im Late game total anders ist, als man es kennt. Interessant und entertaining wird es so ab Minute 20

Naja im PvP ist meistens der im Nachteil bei mass Colossi vs mass Colossi, der angreift, da der andere schön gefächert dastehen kann.

Quoted

If exposed by detection, hallucinated units will have a lower AI attack priority only getting attacked once all real units are dead.

http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Hallucination

btw. ist pvp jetzt nicht mehr ganz so eintönig - ist dank der verkürzten Bauzeit der Phoenixe zu rps verkommen. 4gate kann man recht gut anhand der Energie auf dem Nexus und der Bauzeiten von Gateway und Core erkennen und hat sich damit gegen gute Spieler eigentlich erledigt - und übrig bleibt jetzt Colossi, Blinkstalker, DTs und Phoenixbuild.

Phoenix > Colossi > DT > Blinkstalker > Phoenix

Wobei das ganze glücklicherweise in Abhängigkeit vom Timing noch ein wenig variiert.

haben hallus vom immortal eigentlich auch das schild?

Ja - aber der Schaden ist nich auf 10 sondern auf 20 limitiert, weil Hallus doppelten Schaden bekommen.

mal zur allgemeinen belustigung

hab grade inner ladder gegen mass raven verloren (ist schmerzhaft mit anzuschaun, bin übermüdet und hab eccht nicht gut gespielt.. was aber primär daran lag, dass ich meinen gegner durchgehend unterschätzt habe und ich fest davon ausging, dass das eh nicht klappen kann ^^

gegner war wie ich ~3000 masters

Quoted

Original von jens
mal zur allgemeinen belustigung

hab grade inner ladder gegen mass raven verloren (ist schmerzhaft mit anzuschaun, bin übermüdet und hab eccht nicht gut gespielt.. was aber primär daran lag, dass ich meinen gegner durchgehend unterschätzt habe und ich fest davon ausging, dass das eh nicht klappen kann ^^

gegner war wie ich ~3000 masters

rofl ich musst iwie lachen, als er plötlich mit den zielsuchenden Rakten deine Mutas zerfetzt. Dachte zuerst, dass du die kaputt machst und dann *bääääm*

Big ty for sharing, finds toll dass du das gepostet hast

Bin ich froh, dass toss feedback hat

Hab den Mist aber schon öfters gesehen - unter anderem mal von TLO.

musst doch nur units splitten?^^
hab dagegen öfters gespielt vor monaten, aber nie wirklich probleme gehabt.. dauert ja ewig bis er mal die raven hat.. noch länger wenn er ne exe baut. Da hast zumindest schon muta, mit denen siehst dann auch direkt dass raven kommen wo er noch wenige hat.
Dann baust halt paar corrupter noch, oder splittest die mutas. Ich hab bei 10 mutas z.b. 4-5 gruppen gruppen gemacht. Wenn er dann die seeker missle auf z.b. gruppe 3 schiesst, flieg ich die weg (mutas können locker ausser range fliegen und die missile geht ins nichts) und zerleg ihn mit dem rest.
Ist halt so ähnlich als wenn ich in aoc archer vs mangen hab^^