MastersForum

Gotcha sollte auch verboten werden. Da steckt so viel Gewalt drinn, da muss ja bald einer Amok laufen.

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Original von Smoerrebroed
http://de.wikipedia.org/wiki/Waffenbesit…8Deutschland%29

Bei einem Waffenschein wird es schwieriger:

http://de.wikipedia.org/wiki/Waffenschein

Das bringt es eigentlich auf den Punkt

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsch…,613181,00.html

ja und genau so eine aussage "Ob im traditionellen Verbund, in der Patchworkfamilie oder bei Alleinerziehenden: Wir müssen uns mehr um unsere Kinder kümmern" bringt mich zu dem ergebnis : es wird sich nichts ändern

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Original von Der_Dude

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Original von XIII_Alex

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Original von disaster
Wenn ich die Wahl hätte, würde ich die Abgabe von Schusswaffen an Privatpersonen völlig untersagen. Mag traurig sein, für die Sporschützen, aber ich sehe nicht ein, weshalb jeder Napp, der in einen Schützenverein geht, halbautomatische Waffen sein Eigen nennen darf. Sowas ist einfach nicht kontrollierbar.

Meinetwegen sollen sie Einzel-Schuss-Gewehre erlauben, dann kann so ein Amok-Schütze wenigstens nur einen Schuss abgeben und überwältigt werden, während er nachlädt. Aber eine 18-Schuss-Beretta? Unstopable.

Da ist mir die eigene Sicherheit wichtiger, als die Freiheitsrechte irgendwelcher Waffenfetischisten. Man wird damit nicht alles verhindern können, aber wenn ausser Dienstwaffen keine weiteren in Umlauf wären, gäbe es m.E. weniger Amokläufe und der Schaden würde deutlich reduziert.

du glaubst doch wohl nicht allen ernstes, dass jmd, der einen amoklauf plant, nicht auch auf andere wege an waffen kommen kann??
wie naiv hier manche wieder sind...

Jedenfalls ist es schwieriger Vladimir eine Waffe aus den Rippen zu leiern als mal eben zu Papis Nachtisch zu gehen...

Zumal... wäre ich Vladimir, würde ich dem Milchbubi die Kohle abnehmen und dann ordentlich eins auf die Fresse geben. Weshalb sollte Vladimir ihm die Knarre wohl aushändigen, wenn er die Kohle auch so haben kann? Schließlich hat Vladimir eine Knarre und Amokbubi nicht.

Wenn Waffen für Privatpersonen generell verboten wären, mit entsprechend scharfen Gesetzen, dann wäre schon deutlich schwieriger. Seltsamerweise laufen in erster Linie solche Typen Amok, die einfach an Schusswaffen heran kommen. War der letzte nicht selbst im Schützenverein?

lol
ich glaubs nciht

eben breakin news infoband bei N-TV:

Eltern dementieren eine Psychotherapie ihres Sohnes. Tim doch nciht in Therapie?
Doch kein Schießstand im Keller?
Tim Soll mit Luftdruckgewehr geübt haben.

ich geh mal recherchieren ^^

Keine Psychobehandlung

Tims Eltern dementierenKeine Psycho-Behandlung

Der Amokläufer von Winnenden war nach Auskunft seiner Eltern nie in psychotherapeutischer Behandlung. Über ihren Anwalt Achim Bächle dementierten sie im "Focus" damit bisherige Behördenangaben und erklärten weiter, Tim K. sei deswegen auch in keiner Klinik behandelt worden. Die Polizei hatte nach dem Amoklauf vom Mittwoch mitgeteilt, Tim K. sei wegen Depressionen in psychiatrischer Behandlung gewesen, die er jedoch abgebrochen habe.

Der Anwalt wies zudem im Namen seiner Mandanten zurück, dass sich im Keller des Familienhauses ein Schießstand befinde. Das Motiv des Amokläufers liegt bisher im Dunkeln. Der 17-Jährige hatte am Mittwochmorgen an seiner früheren Schule und auf der Flucht 15 Menschen und sich selbst erschossen.

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Auf dem Bildschirm wollte er einen Waffenhändler töten: Nach Informationen des SPIEGEL hat der Amokläufer von Winnenden, Tim K., noch am Abend vor der Tat das Computerspiel "Far Cry 2" gespielt.

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Auf dem heimischen Computer des Mörders fanden die Fahnder auch etwa 200 Pornobilder, davon mehr als 120 sogenannte Bondage-Bilder, die nackte, gefesselte Frauen zeigen. Neben "Far Cry 2" hatte K. auch die Schießspiele "Counter Strike" und "Tactical Ops" installiert.

oha

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Original von GWC_Vegeta
etwa 200 Pornobilder(

omg, gleich 200 ? das konnte ja nicht gut enden

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,613288,00.html

jawohl, wir haben den Schuldigen gefunden: Killerspiel!!! Gerade Headline bei spiegel.de

Es ist immer dasselbe...

Und Pornobilder hatte er auch noch. So eine Sau! Ich muss sagen, wir haben nun hunderttausende potentielle Mörder! Ich auch! Morgen renn ich in irgend eine Schule und baller mal rum. Bitte schnell der Polizei melden!!!

Ich habe euch doch immer gesagt das die Killer Spiele den Charakter verderben.

@Disa - Du wirst Waffen einfach nicht verbieten können. Das hat den gleichen Realitätsbezug, wie ein Verbot von "Killerspielen" zu fordern. Jäger sind eine schlichte Notwendigkeit. Das Sportschiessen ist sogar in diversen Disziplinen Olympisch. Jeder Sportschütze könnte vor einem europäischem Gericht seinen Sport durchdrücken. Da kann die Bunderregierung Gesetze beschließen bis zum abwinken.

Je nachdem welche Brille ich aufsetze kann ich alle möglichen Ursachen suchen und finden und deren Verbot fordern.

In jedem Verein, so auch im Schützenverein, gibt es schwarze Schafe, die Waffen rechtswidrig aufbewahren und sich ihrer Verantwortung nicht bewußt sind. Da hilft nur konsequente Kontrolle durch Behörde oder Polizei und eine entsprechende Konsequenz.

Ihr tut alle so als wäre es etwas neues, dass die Medien versuchen uns mit aller Gewalt zu manipulieren. Ich glaube bei solchen Sachen eh nicht mal die Hälfte von dem was die erzählen. Recherchiert wird eh schon lange nicht mehr ordentlich, egal bei welchem Verein. Erst gibt es eine Ankündigung im Chat, dann wieder nicht. Dann Psychotherapie und anschließend wieder nicht. Das Gleiche mit dem Schießstand. Erst ist es das eine Spiel dann das andere. Erst Pornobilder die nicht über das 'normale' Maß hinausgehen und jetzt plötzlich ganz pervers schlimme Bondage-Bilder. Sorry, aber das wird echt immer lächerlicher. Das einzig schlimme ist, dass die Mehrheit der doofen Herdentriebler in unserem Land sofort alles glaubt was man ihnen vorsetzt.

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Original von Smoerrebroed
Jeder Sportschütze könnte vor einem europäischem Gericht seinen Sport durchdrücken. Da kann die Bunderregierung Gesetze beschließen bis zum abwinken.

das sagst du so einfach ... ich könnte mir vorstellen, dass auch ein europäisches gericht die problematik dieser sportart und deren risiken in der praxis abwägen würde. im zweifel geht doch schutz vor freiheit, auch in europa (?)

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Original von Smoerrebroed
Jäger sind eine schlichte Notwendigkeit

Quatsch, einfach Wolf, Bär und Luchs wieder in großem Rahmen wiederansiedeln, dann gibts auch keine Überbestände mehr.

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Original von TKCB_Cranberry_
Morgen renn ich in irgend eine Schule und baller mal rum. Bitte schnell der Polizei melden!!!

Bilder oder nie passiert!

Zitat

Quatsch, einfach Wolf, Bär und Luchs wieder in großem Rahmen wiederansiedeln, dann gibts auch keine Überbestände mehr.

Genau! Ich sehe dann nur den einheimischen Jogger und andere und Spezies als gefährdet an.

Also ein Ponyhof wirds nicht, aber im Gangesdelta sterben auch jedes Jahr ca 300 Menschen durch Tiger und das juckt auch keinen .

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Weshalb sollte Vladimir ihm die Knarre wohl aushändigen, wenn er die Kohle auch so haben kann? Schließlich hat Vladimir eine Knarre und Amokbubi nicht.

Weil Vladi dadurch Stress bekommen kann, den er vermeiden will. Im zwielichtigen Gewerbe macht man keinen Extrastress. Da kümmert man sich das alles smooth bleibt.

Welchen Stress?
Weil der kleine Tim dann zur Polizei rennt und sagt, dass der ihm sein Geld geklaut hat mit der er die Knarre kaufen wollte? Ja da hat Vladimir echt Angst. Vor allem weil man Klein-Tim nicht fragen würde was der da gemacht hat.

Auch so ein kleiner Pinscher kann Stress machen, den man nicht braucht. Ich denke, er würde ihn einfach nach Hause schicken.

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Original von Hagakure
Auch so ein kleiner Pinscher kann Stress machen, den man nicht braucht. Ich denke, er würde ihn einfach nach Hause schicken.

Nochmal. Wie?
Wie will er dem Angst machen? Mit der Polizei oder seinem Papi drohen?
Ganz ehrlich. Ich sehe nicht wie ein introvertierter Hosenscheißer der nicht mal bei Gleichaltrigen Eier in der Hose hat dem bösen Ali oder Vladimir Ärger machen sollte!?!

Vielleicht versucht der eine oder andere einfach mal in der heutigen Situation illegal eine Waffe zu erwerben. Könnte den Horizont erweitern.

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Original von _MIB_Eisbaer

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Original von Hagakure
Auch so ein kleiner Pinscher kann Stress machen, den man nicht braucht. Ich denke, er würde ihn einfach nach Hause schicken.

Nochmal. Wie?
Wie will er dem Angst machen? Mit der Polizei oder seinem Papi drohen?
Ganz ehrlich. Ich sehe nicht wie ein introvertierter Hosenscheißer der nicht mal bei Gleichaltrigen Eier in der Hose hat dem bösen Ali oder Vladimir Ärger machen sollte!?!

Nachdem er beschissen wurde während er eine Waffe kaufen wollte um einen Amoklauf zu begehen ?

In dem er ihn 3 Monate stalkt, seine gewohnheiten / termine / uhrzeiten aufschreibt und seine hütte ausräumt wenn er weiß das derjenige nicht da ist ?

Oder ganz einfach indem er ihn mit nem messer abpasst und es ihm von hinten in den rücken haut / so tut als wenn er mit ihm sprechen will und ihm das dann mit wucht in den magen rammt ?

Nich möglich sagt ihr ?
Glasschneider, Nachts durchs fenster leise rein - den Typen im Schlaf niedermeucheln.. mit nem 20-30cm küchenmesser kein ding... notfalls halt mit nachtsichtgerät bei dunkelheit im schlaf überraschen, spätestens dann hat nicht mal mehr nen elitesoldat ne chance.. Bevor er merkt was eigentlich los ist, ist er so schwer verletzt das er sich nicht mehr wehren kann... dann gehts los und er bereut sekunde für sekunde das er die scheiss Waffe nicht einfach abgegeben hat.


Als wenn das irgendwas mit körperlicher Kraft zu tun hätte, wenn jemand ehrgeizig genug ist kann er auf jeden fall das leben eines anderen menschen runinieren oder ihn töten solang er kein interesse an strafen/ weiteres Leben hat - selbst wenn er im rollstuhl sitzt gibt es mittel und wege. (Gift, bomben, bremsleitungen ansägen.... alles nur eine frage der geduld und des fanatismus/ehrgeizes der dahinter steckt und etwas finanzieller Natur, aber jemand der sterben will kann dafür dann auch seine euros die er besitzt zusammenkratzen - oder sich nochmal was leihen etc.. n paartausend euro kriegt da wohl fast jeder zusammen)







Danach hätte er dann vermutlich auch die Waffe (aus der Wohnung) und da er danach sowieso amok laufen will stört der eine Mord mehr oder weniger auch nicht, wenn er die leiche einigermaßen gut entsorgt hat er locker ne woche zeit für den amoklauf.

Was bringts Vladimir wenn er 3 mal stärker ist und ne waffe hat aber nicht sterben/ in den Knast will ?
Er kann den Pinscher nicht töten ohne dafür auf den Sack zu kriegen oder zumindest das risiko zu haben irgendwann in den Knast zu gehen.

Der Pinscher kann ihn hingegen schon töten, er kann sich auch die zeit nehmen ihn zu verfolgen und auszurotten - da er außer dem Amoklauf sowieso kein anderes Lebensziel mehr hat.




Es sagt ja niemand das er ihn in fairem 1v1 Kampf töten muss, jemand der einen Amoklauf plant schert sich nicht um fairness oder ehre - würde ich auch nicht wenn son affe mich beim waffenkauf verarscht und mir die fresse poliert, wenn der mich nicht killen würde wäre er danach so oder so gefickt, weil irgendwann würd ich ihn finden und dann würde er elendig verrecken.

Da ich keine Waffe kaufen will, ist das ganze aber rein hypothetisch



Ich finde körperliche Stärke wird allgemein überschätzt, immer wenn irgendwelche Konflikte eskalierten waren die hauptauslöser oder die hauptpersonen bzw. die die die größten schäden verursachen nicht die größten oder stärksten, sonder die die am fanatischsten waren und sich nen dreck um konsequenzen scheren. Die die die Klappmesser oder ersten Waffen auspacken sind selten die bodybuilder tiere, sondern oft eher unauffällige... und auch die die stress machen sind

Und wer hat weniger Angst als jemand der den Tot nicht mehr fürchtet / einen Amoklauf plant ? Wer ist fanatischer als jemand der sein eigenes Leben opfert ?



Meiner Meinung nach ist es unmöglich gegen jemanden zu gewinnen der bereit ist ALLES zu Opfern und zu sterben um sein Ziel zu erreichen, wenn derjenige dazu noch nicht auf den Kopf gefallen ist, keine Gewissensprobleme hat/ nicht zögert kannst du auf legalem wege nix dagegen machen außer gut untertauchen...
Die einzige Möglichkeit so jemanden zu stoppen wäre in selbst zu töten wodurch man sein bisheriges Leben so oder so abschreibt....

Klar Vladimir weiß nicht das der Junge nen Amoklauf machen will und Vladimir weiß auch nicht das dieser Junge alles andere als ungefährlich ist..
Aber das Risiko das dieser kleine Junge vllt. jemand ist der nicht zögert und erbarmungslose Rache durchzieht wenn er ihn verarscht ist bei nem jungen der ne Waffe kaufen will gar nicht so gering.
Denn wozu sollte nen 17 Jähriger sonst illegal ne Waffe kaufen als um jemanden umzulegen ? Bestimmt nicht um damit rumzuprollen oder sinnlos in der gegend rumzuballern, denn für so nen "spaß" ist das risiko auf den Sack zu bekommen wegen illegalen waffenbesitzes zu hoch.
Daher könnte Vladimir schlussfolgern das man diese Kategorie Mensch unabhängig vom Alter und von der körperlichen Stärke vllt. nicht unterschätzen solle.. denn wenn der Pinsher weitersucht wird er bei 20 Millionen illegalen waffen (laut presse in den letzten tagen) in deutschland irgendwann definitv eine bekommen... statistisch gesehen müsste ja jeder 4. eine haben

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Original von disaster
Vielleicht versucht der eine oder andere einfach mal in der heutigen Situation illegal eine Waffe zu erwerben. Könnte den Horizont erweitern.

Brauche ich nicht, mir wurde schon vor 2 Jahren eine angeboten. + keine 2km von hier steht in nem Schuppen der mäßig mit nem vorhängeschloss gesichert wird alles mögliche an Jäger Equipment rum, inklusive in nem glas schrank (kein tresor und keine fetten schlösser) nem schönen Jagdgewehr mit verschiedenen Zielfernrohren.

Es kommt einfach auf die Leute drauf an die man kennt, ein früher mal recht guter Freund von mir ist leider noch während seiner Zeit aufm Gym in die Drogenszene abgerutscht, hat trotzdem noch irgendwie sein Abi geschafft.. hatte sich sogar noch für nen bwl studium eingeschrieben - ist aber nie wirklich hingegangen und wurde recht fix exmatrikuliert.. hat ihm zu dem zeitpunkt schon nicht mehr interessiert, weil er damals schon relativ viel geld durchs dealen verdient hat. Er bezieht hartzIV und ist inzwischen angeblich clean- war einmal zum vorsitzen für ne party dort, war mir aber nicht geheuer weil alle paar stunden irgendwelche schrägen typen kamen und gras, speed oder exstasy gekauft haben. Er kennt selbst relativ viele leute der hells angels und kann auch relativ problemlos ne Waffe besorgen besorgen. Ist allerdings nicht so günstig, etwas geld muss man da in DE schon hinlegen, und eher kleinere handfeuerwaffen wie pistolen etc, mit größeren sachen hat er selbst auch nichts zu tun, soweit ich weiß zumindest- sehe ihn nur alle paar monate mal und das reicht mir auch - je weniger ich davon weiß umso besser..

Der Typ ist übrigens auch 1.70 und hatte trotzdem noch nie n Problem.. er ist aber auch relativ intelligent, seine eltern hatten ihn mal ne zeit lang auf ner privatschule und er hat mehrere test und förderungen auf hochbegabung gemacht... Ich mochte ihn damals immer recht gerne, inzwischen aber nur noch ab und zu was mit ihm zu tun.




Achja und @ Disa, mit einem Verbot von Handfeuerwaffen an Privatpersonen wirst trotzdem nicht erreichen das viel weniger waffen im umlauf sind - das wird sich dann halt ins illegale verschieben...

Laut Presseberichten in der letzten Zeit gibt es auf die 10 Millionen legalen Waffen in Deutschland nochmal 20 Millionen illegale...
Und selbst wenn er da mit 17 nicht rankommen sollte denn wartet er halt bis 25... ?

Du hast aus meiner Sicht ausreichend Potential um Dich lebenslänglich präventiv sicherheitszuverwahren Attila.

Ahja und wieso ?

Ich denke es gibt hunderttausende Menschen wenn nicht millionen Menschen die wissen wie sie an Waffen rankommen. - Willst du die alle einsperren ?

Nur weil ich nen Rachemensch bin, heißt das doch lange nicht das ich mir ne Waffe schnappen würde und losziehe...

Dazu müsste schon jemand massiv mich meine Familie bedrohen oder verletzen und selbst dann würde ich mich normalerweise noch an die Polizei wenden.


Ich spiele keine Shooter und bin nicht zurückgezogen in mich selbst und habe bis auf die paar Monate Bundeswehr und ner silbernen Schützenschnur auch keine großartige Erfahrung mit Waffen - erfülle also die Kriterien eines Amokläufers nur unzureichend. - Sry Disa

Aber keine Angst, falls ichs mir doch mal andersüberlege komm ich dich sicherlich auch mal besuchen - zumindest wenn bis dahin immernoch die Adresse stimmt welche ich auf der joomla GWC Seite im Impressum gesehen habe

warum diskutiert ihr überhaupt solchen scheiss? solche leute können genauso auf unis, in firmen, in kleinen betrieben, auf marktplätzen rumrennen. ihr labert und labert anstatt einfach mal etwas mehr auf das wesentliche zu achten (leben, spass haben). deppen. wer etwas grundlegendes ändern will lebt eh in ner scheinwelt.

edit: der typ hat 15 leute erschossen, und nun? an jedem beschissenen tag werden tausende leute aus anderen gründen sinnlos erschossen und ihr heult hier über die 15 schüler bzw. andere leute. ihr tut mir leid.

edit2: ich hab grad versehentlich ne spinne (ich kannte sie nicht persönlich) erwischt. mein beileid für die hinterbliebenen.... soein unsinn.

http://www.hanno.de/blog/2009/guten-aben…bendnachrichten

Zitat

Original von GWC|lazy
http://www.hanno.de/blog/2009/guten-aben…bendnachrichten

hat mich trotz des traurigen inhalts sehr zum lachen gebracht

JETZt SWR schauen.
Der Wiefelspütz ist ja mal ein echter Lichtblick WOW !

Die Frage ist, wie viele Menschen er getötet hätte, wenn er keine Schusswaffe gehabt hätte....

Ein ganze Sammlungvernünftiger Aussagen bzgl. Computerspielen und Gewalt