MastersForum

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Original von CF_Ragnarok

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Original von Sheep
Die Bürger sollten sich in verschiedenen Quellen informieren

lol der war gut...bei einem gefühlten vollidiotenanteil in der bevölkerung von 90% gestaltet sich das schwierig

Nuja, es gibt dafür auch bequeme Möglichkeiten, sie müssten sich nur erstmal durchsetzen. Blogs zum Beispiel können mehrere Artikel / Videos verlinken, die alle das gleiche Thema aus unterschiedlichen Perspektiven beleuchten. Damit fällt zumindest der Mehraufwand durch das Suchen alternativer Meinungen weg, es bleibt natürlich mehr Stoff zum lesen / anschauen.

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Original von -=)GWC(RaMsEs
Und genau das ist schwer in der Politik, das ist eine Partei, per Definition also ein Klüngel. Da isses sehr schwer nicht mitzuklüngeln, vor allem wenn man mal sieht was da für Kohle rausspringt ( und wenn du 8 Jahre abgesessen hast hast du für die Rente ausgesorgt, das schafft der deutsche Michel nie mit seinem Riesterveertrag und der Rente ...).
Das riskiert doch keiner.

Ja wenn sie nach 8 Jahren ausgesorgt haben, könnten sie sich doch eigentlich danach ein Rückgrat leisten, oder? Rein gefühlsmässig würde ich sagen, es liegt nicht so sehr am Geld (auch wenn es wohl seinen Einfluss hat), eher am Umfeld.

Noch was zum eigentlichen Thema: Ypsilanti kommt ja hier nicht besonders gut weg, da bietet sich folgender Blogeintrag als Diskussionsbeitrag an:

http://ad-sinistram.blogspot.com/2008/11…litisieren.html

Die Kernaussage ist flott zusammengefasst, aber schaut mal selbst.

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Original von Sheep
...Ypsilanti kommt ja hier nicht besonders gut weg, da bietet sich folgender Blogeintrag als Diskussionsbeitrag an:

http://ad-sinistram.blogspot.com/2008/11…litisieren.html

Die Kernaussage ist flott zusammengefasst, aber schaut mal selbst.

Auch die NDS hat darüber einen interessanten Artikel verfasst.
Also falls die Bild-Leser hier unter uns mal eine zweite Meinung lesen wollen;
http://www.nachdenkseiten.de/?p=3574#more-3574

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Original von Yen Si

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Original von Sheep
...Ypsilanti kommt ja hier nicht besonders gut weg, da bietet sich folgender Blogeintrag als Diskussionsbeitrag an:

http://ad-sinistram.blogspot.com/2008/11…litisieren.html

Die Kernaussage ist flott zusammengefasst, aber schaut mal selbst.

Auch die NDS hat darüber einen interessanten Artikel verfasst.
Also falls die Bild-Leser hier unter uns mal eine zweite Meinung lesen wollen;
http://www.nachdenkseiten.de/?p=3574#more-3574

Im Grunde koennte man den Artikel ernst nehmen, aber irgendwie wirk das ganze wie eine Verschwoerungstheorie...

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irgendwie wirk das ganze wie eine Verschwoerungstheorie

Da wird schon für einen erneuten Misserfolg vorgebaut...

Das wird ja immer abenteuerlicher hier. Erst war es Mobbing und Frauenfeindlichkeit gegenüber Ypsilanti. Dann war es die Schuld der "Abweichler", die womöglich sogar bestochen wurden. Und nun ist es eine Hetzkampagne der Medien gegnüber Ypsilanti gewesen.

Die Antwort, dass der eingeschlagene Kurs von Frau Ypsilanti vielen gegen den Strich geht, gewürzt mit handwerklich schlechter Umsetzung kann es ja nicht sein.

Ypsilanti hatte nach der Wahl eigentlich alle Trümpfe in der Hand. Sie hätte nur einigermassen klug, kompetent und geduldig handeln müssen und hätte Koch vor sich hergetrieben. Stattdessen hat sie reagiert wie ein kleines Schulmädchen, das es gar nicht abwarten kann ihr Weihnachstpäckchen aufzureißen und hat sich bereits am 1. Advent daran gemacht, an allen möglichen Bändchen zu zerren und hat dabei fröhlich ihre Pläne in alle Welt hinausposaunt.

Da war Koch viel klüger und geschickter. Er brauchte nur unaufgeregt abzuwarten, bis sich die von rasender Hektik getriebene Frau Ypsilanti und ihre nicht sehr hilfreichen Berater selbst völlig unmöglich machen und alles was die SPD mit viel Mühe taktisch erreicht hatte für sehr lange Zeit mit einem einzigen Federstrich zerstören.

Es gehört schon sehr viel "Kunstfertigkeit" dazu alles Erreichte so schnell und vollständig zu zerstören. Von einer hervorragenden Ausgangsposition aus hat man es fertiggebracht innerhalb kürzester Zeit aufs Abstellgleis zu geraten. Da spielten unglaubliche Naivität, Ungeschicklichkeit und Selbstüberschätzung sicher eine große Rolle.

Da man aber ungern Fehler bei sich selber sucht oder gar zugeben möchte, wird das Fass "Dolchstoßlegende Teil 2" aufgemacht. Die Alleinschuldigen sind: Die Abweichler, Verräter und Querschiesser. Der eingeschlagene Kurs kann es ja selbstverständlich nicht gewesen sein. Wenn 4 (!) Mitgleider der eigenen Fraktion und Partei (!) öffentlich (!) verkünden das sie weder Person noch Kurs (!) mittragen wollen, dann werden Erklärungsversuche in anderen Ecken gesucht.

Und schon war diese eine Ecke gefunden und es wurde angefangen abzulenken. Die späte Gewissensentdeckung wurde bemängelt. Hoppala, spulen wir doch einmal etwas zurück und erinnern uns wie man auf Frau Metzgers Entscheidung nach der Wahl reagiert hatte. Kann ich nachvollziehen, dass man wenn man sowas mitbekommt nicht gerade viel Lust verspürt sich auch öffentlich anpöbeln und anfeinden zu lassen. Man hätte ja auch einfach bei der Wahl ein Tag später geheim seine Meinung kund tun können. Stellt sich wie immer die Frage wann denn hier der richtige Zeitpunkt gewesen wäre? Irgendwie egal, da man so oder so mit Schlamm beworfen wäre.

Und nun zum aktuellen Kapitel der Posse.
Angesichts der ganzen Geschichte und Debatte seit der Landtagswahl, angesichts der großen Sprüche (von sinngemäß "Regierungsauftrag" über "Wahl gewonnnen" und "klarer Auftrag der Wähler und Parteibasis für Tolerierung" bis "alle, bis auf Metzger, aus den betreffenden Parteien werden für Y. stimmen"), unageachtet der Tatsache, dass Y. ihr tatsächliches Stimmergebnis nie erfahren hat, welches noch schlechter sein könnte, ist es zu diesem Zeitpunkt wirklich schade, dass sie nicht antritt.

Wer sich so weit aus dem Fenster lehnt und behauptet, den Wählerwillen umzusetzen, dann aber im entscheidenden Moment den Rückzieher macht, wo er/sie es beweisen kann, der zeigt seine "Kompentenz und Charakter" erneut. Wenn doch alle hinter ihr stehen, ihre Politik so toll ist und auch alle den Koch weg haben wollen, kann sie sich doch problemlos, jetzt wo die Fronten geklärt sind, dem Wählervotum stellen. Aber selbst dafür reicht es nicht.

Statt dessen ordnet man einen armen Kerl aus der zweiten/dritten Reihe ab, der die erwartete Prügel des Wählers empfangen darf. Dazu nimmt man nicht etwa einen Kandidaten, der vielleicht die leise Chance hätte, die rivalisierenden Flügel wieder auf einen gemeinsamen Kurs einzuschwören, sondern man schnappt sich einfach einen der unbedarfteren Gehilfen/Getreuen von Frau Ypsilanti, von dem man sicher sein kann, daß er "linientreu" ist. Hätte sie genug Anstand, würde sie sich erneut zur Wahl stellen. Sie hat doch bis zur letzten Minuten standhaft behauptet, den Wählerwillen und den der breiten Mehrheit der hessischen Spd zu kennen und zu befolgen. So gesehen dürfte sie doch keine Angst vor einer Neuwahl haben.

Aber die Komödie ist noch nicht vorbei. Es ist selten, daß jemand in einer Partei kein Spitzenkandidat sein möchte. So weit muß es eine Partei erst einmal bringen. Aber Frau Ypsilanti, die das zu verantworten hat, bleibt selbstverständlich Partei- und Franktionsvorsitzende (doppelte Diäten, lecker). Auf was verzichtet sie eigentlich? Nur darauf, nicht die Kastanien aus dem Feuer holen zu müssen? Hier wird nicht zu der Vergangenheit gestanden oder ernsthaft versucht für die Politik der letzten Monate ehrlich um eine Mehrheit zu kämpfen! Nicht einmal der elementarsten Forderung des Anstandes genügt Frau Ypsilanti - nämlich die Verantwortung für den Zustand zu übernehmen, in dem sich ihre Partei unter ihrer Führung jetzt wiedergefunden hat. Damit wäre überhaupt noch nichts von Schuld oder Unschuld gesagt, sondern nur von der Selbstverständlichkeit, auch die Pflichten eines Amtes zu übernehmen, nicht nur seine Privilegien. Sieht es etwa so aus, wenn man Verantwortung übernimmt?

Fazit: Das "große Talent" Ypsilanti hat es ganz talentiert vergeigt. Wer so auftritt und sich schon Stunden nach der Wahl als neue Ministerpräsidentin aufspielt und dann überhaupt nichs zustande bringt, der hat Häme redlich verdient. Über Lügen schaut man bei Politikern aller Couleur stets großmütig hinweg, solange sie Erfolg haben. Aber Lügen und totaler Mißerfolg gehen überhaupt nicht.


Tschüssilanti

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Original von Edda
"hervorragende Ausgangsposition" ... lol, gute Satire von dir.
quote]

Satire ist es nicht. Gehen wir doch einmal zurück und betrachten die Lage nach dem 27. Januar:
Herr Koch schafft es mit einer polarisierenden Wahlkampagne zur Jugendkriminalität von Ausländern ein unterirdisches Ergebnis zu erzielen und verliert, zu Recht, seine Mehrheit. Kochs Rückhalt in den eigenen Reihen ist schwer angeschlagen, er gilt als konservativer Hardliner und seine Popularität ist auf einem Niveau unterhalb eines Maulwurfhügels.

Anstatt nun den Rückenwind mitzunehmen und inhaltlich CDU/FDP zu beschäftigen und unter Druck zu setzen und Herrn Koch weiter zu isolieren hat man Baustellen aufgemacht die völlig unnötig waren. Da wurde handwerklich einfach schlecht gearbeitet und am jetzigen Chaos ist man einfach SELBER schuld. Einsicht völlig fehl am Platze und getreu dem Motto "Wenn die Ente nicht schwimmen kann, ist das Wasser schuld".

Zitat

"Vertrauensbasis dauerhaft beschädigt"
Über den Fall der vier in Hessen wird wohl kein Gericht entscheiden. Dazu müsste sich zunächst ein Kläger finden. Dann allerdings hätte die Mehrheit – im Rahmen ihres breiten Ermessens – zu begründen, wie die Befolgung eines Wahlversprechens die „Vertrauensbasis“ nachhaltig hat.

loooool

Ypislanti konnte es ganz einfach nicht! Es waren allem voran handwerkliche Fehler, die sie in den Abgrund gerissen hatten.
Wer in solch einer wackligen Situation nicht den rechten Parteiflügel einbindet sondern ihn mit der Ernennung von Scheer demütigt - der hat nichts anderes verdient. Soviel Dummheit gehört bestraft.
Ich glaube Ypislanti hat durch ihre andauerndes Mantra "Koch muss weg" und linke Politik wagen solch einen Tunnelblick bekommen, dass sie zuviel verändern wollte und deswegen Walter das Wirtschaftsministerium entriss. Diese Hybris musste bestraft werden und nach der Tragödie folgt das Satyrspiel.

Das Ypsilanti nicht gleich hinschmeißt bzw. herausgedrängt wird sagt viel über den Zustand der hessischen SPD. Da scheint eine riesige Mehrheit im linken Lager zu sein. Schäfer-Gümbel (was für ein Pantoffelheld, hat einen Doppelnamen als wäre er eine SPD-Frau.. naja, ist er ja vielleicht auch ) stürzt Ypsilanti nicht oder will sie nicht stürzen, in ein paar Wochen wird sie wohl ohnehin aufgeben müssen und er behält eine weiße Weste. Ein Zeichen von Stärke ist dies aber nicht, siehe Steinmeiers Kanzlerkandidatur und Beck.

Und Frau Ypsilanti hat die Wähler nicht nur getäuscht sondern dreist belogen.
Sie hat bekommen, was sie verdient hat.

*Diese Meinung erhebt keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit*

Echt, was hat Koch den gelogen ?
Das ist eine ernst gemeinte Frage, ich weiß es wirklich nicht.

Ich dachte, du hättest was Handfestes.
Aber der Grundgedanke hinter deiner Aussage erschließt sich wohl jedem, der sich auch nur einmal ernsthaft mit deutschen Politikern befasst hat.

Zitat

Original von Hagen von Tronje
Und Frau Ypsilanti hat die Wähler nicht nur getäuscht sondern dreist belogen.

Ja und?
Ich verstehe nicht so recht wie unbedarft man sein muss um erst bei einer Ypsilanti zu merken das Wahlversprechen schneller gebrochen werden als irgendwas anderes.
Was fast zur gleichen Zeit in HH an Wahlversprechen über Bord geworfen wurde interessiert hingegen wierder keine Sau. Oder auf Bundesebene.
Selbst wenn Koch nach der Wahl doch mit den Grünen hätte wollen wäre das Thema bei weitem nicht so hochgejubelt worden.
Aber Ypsilanti mit den schmuddeligen Linken geht ja gar nicht...

BTW: Aber du als dich mit Politik Befassender; wie kommst du dadrauf, dass Koch nie gelogen hat?

@MaxPower
Hätten sie Flughafen und Energiekonzern mit eingebaut wäre die Verschwörungstheorie fast perfekt. Aber wie bei jeder Theorie; es ist nicht alles scheiße darann

Wo kann man eigentlich die Smileys ausblenden?

Zitat

Original von Hagen von Tronje
Echt, was hat Koch den gelogen ?
Das ist eine ernst gemeinte Frage, ich weiß es wirklich nicht.

Also ich persönlich würde das Versprechen "brutalst möglicher Aufklärung" und die in Folge eingeleiteten Maßnahmen bezüglich dieser Fragestellung einmal prüfen...

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Original von Edda
jo, weil du dich jedne Tag auch erflogreich selbst belügst und dir einredest, dass die Realität tatsächlcih so ist wie du es dir einredest.

Realität, grosses Wort ....

Wie sagt Paul Watzlawick :"Die Wirklichkeit - ein Messer ohne Klinge, an dem der Griff fehlt?"

Dein Satz ist übrigens falsch, das Wort Realität musst du durch Welt ersetzen. Den die Realität ist subjektiv, die Welt nicht.

Die Art wie man die Welt aufnimmt ist deine Realität, aber ob das richtig ist oder ob man seine eigene Wahrnehmung mit einer lüge aktiv beeinflussen kann bis diese zusätzliche Bedingung latent meine Wahrnehmung beeinflusst und ob man das wirklich Lügen nennen kann bzw mit der Lüge per se noch im Einklang steht sei mal dahingestellt.

Deswegen, Vorsicht bei Begriffen :-D

Ok, aber Ypsilanti war die Erste, die bezüglich der zukünftigen Koalitionspartner gelogen hat.
Und damit die Erste, die einfach zu dreist für die breite Öffentlichkeit war.
Und ansonsten ist halt Vieles subjektiv, so wohl was die (eher) Linken als auch was die (eher) Rechten angeht.

Zitat

Original von Hagen von Tronje
Ok, aber Ypsilanti war die Erste, die bezüglich der zukünftigen Koalitionspartner gelogen hat.

Die Erste? Die Erste in diesem Jahr vielleicht.
Bin mir ziehmlich sicher, dass es damals als die langhaarigen Schmuddelkinder der Grünen in die Landtage einzogen ähnlich abging.

Anbein ein netter Satz von unserer Klimamamsell; "„Mein gesamter Anspruch, es wirklich grundlegend anders zu machen“, lasse sich mit einer großen Koalition nicht einlösen, "
Das war im Sommer 2005.

Ja, das mag stimmen. Was ich meine ist, dass der erste Fall ist, in dem jemand einfach so ungeschickt war, dass es der breiten Öffentlichkeit auffiel. Das liegt vor allem auch daran, dass die Linkspartei so schlecht beleumundet ist.

und heute ist die abrechnung von lügilanti

17 % , richtig richtig genial

YEAH, geiles wahlergebnis

wenn die linke nicht reinkommt, mach ich ne flasche wein auf