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nur mal noch was zum Thema &quot;Vorzeigedemokratie&quot; nach dem Krieg: <br><br>Man munkelt, dass nach dem Krieg eine US-Militärregierung für ca. 3 Jahre geplant ist. <br><br>*ein Schelm, wer sich dabei böses denkt* &nbsp; <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/frown.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|März. 26 2003,18:54-->

Dude schrieb: <!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->waäre mal sinnvoller damit man mal sieht, was Du alles so verfälscht wiedergibst, sonst kommt wieder nur das allgemeine Geblubber ohne wirkliches eingehen auf Gegenargumente, das einzige was bei Thor zwischen den Zeilen durchschimmert, Vorurteile, Gleichmachung und Fremdenfeindlichkeit, gepaart mit Beleidigungen.<br><br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>Dieses Posting ist genau die dummdreiste, unverschämte Tatsachenverdrehung wie ich sie schon genaustens kennen lernen musste&#33; Dafür sollte es eigentlich auch mal Gelb oder besser noch Rot geben, denn es provoziert ansonsten besonnene Forumsteilnehmer mehr als irgendwelche Schimpfwörter&#33; Ich hoffe Thor lässt sich durch so einen Müll nicht davon abhalten, weiterhin seine differenzierte und weitsichtige durch klare und sachliche Argumentation untermauerte Meinung zu vertreten.<br><br>Denjenigen, die Frieden irgendwie geiler finden als Krieg, kann ich nur nochmals Wolf Biermann&#39;s Brief ans Herz legen, auch wenn ich mit dessen Interpretation der allierten Motive ganz und gar nicht einverstanden bin&#33;

...nö ich lese ja keine Phrasen der Medien hier, ich lese Deine Phrasen vom Recht des Stärkeren von Gemeinschaft, von Ehre von lieber sterben, als verkrüppelt werden aber das machst Du nur um zu provozieren, Threads die nur eröffnet werden um zu provozieren sind eigentlich das letzte was wir in dieser Zeit brauchen, ich mache das was ich eigentlich nie für möglich hielt, ich setze Dich auf meine Ignore-Liste, denn nur für Provokationen ist das zu ernst, es beißen da unten gerade Leute in den Sand, weil sich zwei Irre gefunden haben.<br>Malone wieder am flamen, verbirgst Du Dich hinter Thor? Forder ruhig rot, für Dinge die Du nicht verstehst&#33;

<br><br><!--EDIT|_Wanderer_Dude|März. 26 2003,19:04-->

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ich habe diese Wortwahl natürlich sehr bewußt eingesetzt, und ich will auch gar nicht bestreiten, das es mir dabei v.a. auch darum ging, manche politisch Korrekten denen ich hier begegnet bin etwas zu provozieren.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>och, das hätte Hitler, Stalin oder sonst ein netter Diktator sicher auch gesagt - hinterher &nbsp;<!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo-->

Wie &nbsp;kann ein B2-Stealthbomber um die &nbsp;2Milliarden(manche Quellen sagen mehr ,andere weniger) kosten,<br>das ist mehr als der Jahresstaatshaushalt der meisten Länder auf der Welt.<br>Bei diesem Gedanken wird mir einfach nur schlecht,wie sinnvoll hätte man dieses Geld einsetzen können?

<!--QuoteBegin--Car`a`carn+März. 26 2003,19:05--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Car`a`carn @ März. 26 2003,19:05)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Wie  kann ein B2-Stealthbomber um die  2Milliarden(manche Quellen sagen mehr ,andere weniger) kosten,<br>das ist mehr als der Jahresstaatshaushalt der meisten Länder auf der Welt.<br>Bei diesem Gedanken wird mir einfach nur schlecht,wie sinnvoll hätte man dieses Geld einsetzen können?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>...das ist es Car, das ist es, die gesamt Kohle der Kriegsparteien mal in Bildung, Forschung, Ernährung investiert und wir hätten das Problem garnicht...

<!--QuoteBegin--Car`a`carn+März. 26 2003,19:05--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Car`a`carn @ März. 26 2003,19:05)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Wie  kann ein B2-Stealthbomber um die  2Milliarden(manche Quellen sagen mehr ,andere weniger) kosten,<br>das ist mehr als der Jahresstaatshaushalt der meisten Länder auf der Welt.<br>Bei diesem Gedanken wird mir einfach nur schlecht,wie sinnvoll hätte man dieses Geld einsetzen können?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>richtig&#33; wenn du aber nach Thor77 seinen Argumenten gehst, dann war das gerechtfertigt. <br><br>Ein einziger von diesen Fliegern &nbsp;kostet mehr als der gesamte Entwicklungshilfeetat der U.S.A. zusammen&#33;

noch ein Zitat von einem US-Soldaten dazu, warum es die U.S.A. machen:<br><br>&quot;wir haben den Kommunismus durch unsere technische Überlegenheit besiegt.&quot; <br><br><br>Leite daraus mal das Selbstverständnis dieser Menschen ab, bzw. wie sie in Zukunft gedenken vorzugehen&#33;

<!--QuoteBegin--Thor77+März. 26 2003,19:12--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Thor77 @ März. 26 2003,19:12)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Verstockte und denkfaule Menschen muß man immer zuerst provozieren damit sie ihr Gehirn einschalten, bevor man sachlich argumentieren kann. <br>Ist leider eine traurige Tatsache die sich wieder einmal bestätigt.<br>Außerdem gebe ich wenigsten zu, das ich aufgrund der Bedrohung in einige Punkten emotionalisiert bin, das unterstreiche ich auch absichtlich mit meiner Wortwahl. <br>Bloß andere tun so als wüßten sie alles und neigen dazu nur zu provozieren, ohne auch nur ein sinnvolles Argument hinzufügen zu können. <br>Damit meine ich übrigens jetzt nicht alle, die hier nicht meiner Meinung sind. <br>Wenn es Dir ein inneres Bedürfnis ist, mich auf deine ignore Liste zu setzen wanderer, weil Du vielleicht Angst hast dein kleines Weltbild könnte erschüttert werden, dann tu das.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Danke für deine offenen Worte&#33; War ja klar, dass sowas jetzt kommt ....<br><br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/baaa.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

Weder Thor noch ich sind pro-amerikanisch eingestellt&#33; Auch oft genug geschrieben. Die Motive der USA, bzw des Bush-Regimes, sind rein kommerzieller Natur. Das heisst aber nicht zwangsläufig, dass der Krieg negativer zu bewerten ist, als eine unbehelligte Fortdauer von Saddams Schreckensherrschaft&#33;

Mooni es ist einfach nicht Wert, das Thema ist zu ernst um einfach für Provokationen von Leuten herzuhalten, die nichts belegen und nur Stimmung machen wollen. Einfach wie schon andere Threads übergehen und dann wächst sich sowas aus <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--GWC_Moonshiner+März. 26 2003,19:18--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (GWC_Moonshiner @ März. 26 2003,19:18)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Thor77+März. 26 2003,19:12--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Thor77 @ März. 26 2003,19:12)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Verstockte und denkfaule Menschen muß man immer zuerst provozieren damit sie ihr Gehirn einschalten, bevor man sachlich argumentieren kann. <br>Ist leider eine traurige Tatsache die sich wieder einmal bestätigt.<br>Außerdem gebe ich wenigsten zu, das ich aufgrund der Bedrohung in einige Punkten emotionalisiert bin, das unterstreiche ich auch absichtlich mit meiner Wortwahl. <br>Bloß andere tun so als wüßten sie alles und neigen dazu nur zu provozieren, ohne auch nur ein sinnvolles Argument hinzufügen zu können. <br>Damit meine ich übrigens jetzt nicht alle, die hier nicht meiner Meinung sind. <br>Wenn es Dir ein inneres Bedürfnis ist, mich auf deine ignore Liste zu setzen wanderer, weil Du vielleicht Angst hast dein kleines Weltbild könnte erschüttert werden, dann tu das.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Danke für deine offenen Worte&#33; War ja klar, dass sowas jetzt kommt ....<br><br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/baaa.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>jetzt noch schnell ein paar Posts hinzufügen, damit dieses Post nach oben rückt und aus dem Blickfeld der Beschimpften und Mods gerät? <br><br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/baaa.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

Das einzige was an dem Post nicht stimmt, ist die Annahme, manche würden ihr Gehirn einschalten, wenn man sie provoziert... Da hilft nämlich offensichtlich gar nichts&#33;

<!--QuoteBegin--Thor77+März. 26 2003,18:53--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Thor77 @ März. 26 2003,18:53)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ich habe diese Wortwahl natürlich sehr bewußt eingesetzt, und ich will auch gar nicht bestreiten, das es mir dabei v.a. auch darum ging, manche politisch Korrekten denen ich hier begegnet bin etwas zu provozieren.<br>Dennoch sollte Dir ja wohl klar sein, v.a. wenn Du dich auch mit Medienberichterstattung beschäftigst, das man aus fast allen Interviews von Menschen die offen ihre Meinung kundtun nahezu alles machen kann, wenn Du nur selektiv bestimmte Sätze herausgreifst.<br>Wenn Du mich dann noch einmal Hetzer nennst, dann ist das gleiche wie wenn manche Pazifisten in Deutschland von einer selektiven Berichterstattung der Medien über den Krieg jammern.<br>Das ihre ja ach so menschenliebende pazifistische Sichtweise auch mehr als einmal die Wahrheit entstellt hat, und das was in Teilen der Welt, und leider auch gerade in Deutschland passiert nichts weiter als dumpfe Propaganda ist, versuchen sie zu verdrängen.<br>Immer wieder schön zu bemerken, wie Argumente von vielen ignoriert werden und sie sich nur mit Phrasen der Medien zu helfen wissen, wenn sie ihre eigene kleine Luftblase in Gefahr sehen. <br>Wir werden die Probleme dieser Welt mit Sicherheit nicht nur durch gesundbeten lösen können. <br>Das beste Beispiel ist Ghandhi, was war denn seine Alternative? <br>Rückkehr in ein archaisches Dorfmodell. Aha. Welche Probleme des modernen Staates hat er gelöst? <br>Durch seine mangelnde Voraussicht wurde sogar der ewige Konflikt zwischen Pakistan und Indien provoziert. <br>Ich sage nicht, das er in vielen Punkten nicht auch recht hatte, aber für mich beweist die Lebensgeschichte dieses auf seine Art großen Mannes doch auch eines: Naive Gutmenschen richten auf lange Sicht oft mehr Schaden an als sei meinen. <br>Aber das meine ich auch mit langfristiger Politik, deren Ziel kann nicht allein darin bestehen, kurzfristig den Frieden zu retten, ohne das Problem zu lösen, und darauf zu warten, dass sich die Situation nur noch weiter verschlimmert.<br>Aber das können manche hier anscheinend nicht einsehen.<br>Wer will schon gerne operiert werden? Und doch ist es manchmal so, das je länger man wartet, deso geringer die Überlebenschancen, größer die Risiken und schwerer die Folgen sind.<br>Rationale Politik besteht in solchen Fällen eben darin, alles sorgfältig abzuwägen, und keine Lösung von vornherein auszuschließen.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>oder dieses hier, vorallem der erste Satz lässt tief blicken .... <br><br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/respekt.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> &nbsp;für deine wie soll man es nennen ... <i> Diskussionskultur </i>

Malone es gibt Themen die sollten nicht mißbraucht werden um einfach Provokationen in den Raum zu stellen, zumal es eine billige Ausrede ist.

<!--QuoteBegin--Thor77+März. 26 2003,19:27--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Thor77 @ März. 26 2003,19:27)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ignorieren...---&#62; Ignoranz. Vielleicht nicht ganz falsch.  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br>Aber Moon versucht im Unterschied zu Dir wenigstens zu argumentieren. (heißt nicht das es ihm immer gelingt, aber er versucht es) <br>Du liest die Posts sowieso nicht (oder verstehst sie nicht) und unterstellst mir dann Dinge, die Du aus einer gewissen Mottenkiste hervorholst, die mit dem aktuellem Thema aber nur sehr wenig zu tun hat. <br>Aber Hauptsache mit dem Knüppel immer drauf, Argumente ignorieren, und ansonsten Phrasen dreschen. Herrlich, das ist Demokratie 2003.<br>Aber über die unsachliche Umgangsweise der amerikanischen Medien und Politik herziehen. <br>Hierzulande ist man ja viel objektiver und rationaler.   <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/withstupid.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>uiui, noch ein Post zu Thema &quot;Untermensch&quot; diesmal über GWC_Moonshiner. Hört, hört ich &quot;versuche&quot; es wenigstens mit dem Menschsein im Sinne des Herrn Thor77. Wenn er sich da mal nicht täuscht &#33;&#33;&#33;<br><br> <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/baaa.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|März. 26 2003,19:34-->

Deine Provokationen in Form von dreister Tatsachenverdrehung und billigster Unterstellung sind weissgott schwerwiegender&#33;

Malone das Du nicht sachlich diskutieren kannst ist mir schon länger klar, nur ist es wirklich Dein Problem wenn Du die Beleidigung gegenüber Leuten mit anderen Ansichten oder Muslimen überliest, deswegen für einen gelb oder rot zu fordern, der schon längst nicht mehr spielt, qualifiziert Dich eigentlich zum Ager der Woche <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<br><br><!--EDIT|_Wanderer_Dude|März. 26 2003,19:38-->

Dude Du hast überhaupt keinen blassen Schimmer, was sachliches Diskutieren überhaupt ist. Ansonsten siehe oben&#33;

@ Malone Ein Blinder will mir erzählen was die Farbe grün ist <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<br><br><!--EDIT|_Wanderer_Dude|März. 26 2003,19:45-->

hier wieder mal was zum Thema, weil Mr. Thor77 es ja scheinbar nicht mehr schafft.<br><br><img src="http://www.express.de/futuretense_cs/XP/xpbild/8572992373_XL,0.jpg" border="0"><br><br><img src="http://www.express.de/futuretense_cs/XP/xpbild/8483335453_XL,0.jpg" border="0"><br><br><img src="http://www.express.de/futuretense_cs/XP/xpbild/8483335451_XL,0.jpg" border="0"><br><br><img src="http://www.express.de/futuretense_cs/XP/xpbild/8572992338_XL,0.jpg" border="0"><br><br><br>also wie war das nochmal...also diese Mission ist das vergossene Blut wert.... warum bist du nich da unten und kämpfst?

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|März. 26 2003,19:59-->

@Thor77<br><br>Etwas weniger Arroganz deinerseits wäre für die Diskussion hier auch nicht schlecht. Du hängst dich hier nämlich ziemlich hoch auf...<br><br>Und wenn du wirklich ein Buch schreiben willst, dann fang&#39; bitte nicht in diesem Forum damit an. &quot;Die Feder ist zwar oft mächtiger als das Schwert&quot;, aber &quot;in der Kürze liegt die Würze&quot;... <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->