CL und EL 09/10

Professional

Location: Bocholt

Occupation: GER

Friday, March 19th 2010, 2:02pm

Die Statistik der Studie sagt ja selbst dass es noch ein Vorteil ist zu Hause zu spielen, allerdings nicht mehr so groß wie früher.

Mir gings allerdings nicht allein darum, sondern eher um das Gefühl lieber auswärts im Rückspiel zu spielen, weil mir dort die Auswärtstorregel mehr bringt als im Hinspiel.

Den Heimvorteil haben beide in ihren Heimspielen. Wenn ich aber gefühlt abwägen müsste ob ich im Rückspiel lieber bei evtl. 120 Minuten plus Elfmeterschießen (geschossen aufs Tor mit den Auswärtsfans im Rücken) Heimspiel oder Auswärtsspiel hätte, würd ich mich persönlich eher fürs Auswärtsspiel entscheiden. Dort hab ich durch die Auswärtstorregel imo nen größeren Vorteil als der Heimvorteil des Gegners.

Aber solche Meinungen wollt ich halt hören, Sney meint er würd im Rückspiel lieber zu Hause spielen, Herr Hopfner von den Bayern ebenfalls. Damit stehen die beiden ja nicht alleine mit ihrer Meinung sondern es ist wohl die Mehrheit die so denkt. Wundert mich halt nur dass man in offiziellen Statements noch nie etwas anderes gehört hat und ich dachte ich wär der Einzige mit dieser Einschätzung

This post has been edited 1 times, last edit by "DM_Fugger" (Mar 19th 2010, 2:03pm)

Go to the top of the page

kOa_Master

Sage

Posts: 12,493

Location: Basel

Occupation: CH

1,202

Friday, March 19th 2010, 2:04pm

Quoted

Original von L_Clan_Hackl
Naja soviel Punkte kann Inter alleine ja nicht mehr holen oder? Da wird doch gesammelte Punkte in einer Runde durch alle Mannschaften die im Rennen waren geteilt oder?

jein. es werden ja alle punkte jedes einzelnen teams zusammengezählt und dabei durch die anzahl der teams im europäischen wettbewerb geteilt. bei italien sind das 7, bei deutschland 6 teams.
in der jetzigen phase gibt ein sieg gibt 2 punkte, unentschieden 1 punkt.
italien liegt 1.036 punkte vorne. für deutschland gibt ein sieg 0.333 punkte, für italien 0.286. wenn deutschland noch 8 punkte holt, dann muss inter mehr als 2 machen.

naja wie auch immer, ist alles sehr nah beieinander und nichts ist unmöglich

in der diesjährigen liste führt deutschland sogar ganz ganz knapp vor spanien und england, weil die beiden länder eben auch je 7 teams statt 6 im rennen haben.

einmal mehr der link zur übersicht:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/index.html
sehr ausführlich, aktuell und einfach beschrieben.

Go to the top of the page

kOa_Borgg

Sage

Posts: 6,204

Occupation: GER

1,203

Friday, March 19th 2010, 2:35pm

sowie wir wieder 7 teams im rennen haben gehts dann rückwärts. man stelle sich vor die hertha (die waren doch 4ter oder?) hätte dieses jahr CL gespielt

Go to the top of the page

toblu

Master

Posts: 2,716

Location: Köln

Occupation: GER

1,204

Friday, March 19th 2010, 3:05pm

fuck...

Go to the top of the page

AtroX_Worf

Sage

Posts: 11,465

Location: Hamburg

Occupation: GER

1,205

Friday, March 19th 2010, 3:30pm

Quoted

Original von DM_Fugger
Mir gings allerdings nicht allein darum, sondern eher um das Gefühl lieber auswärts im Rückspiel zu spielen, weil mir dort die Auswärtstorregel mehr bringt als im Hinspiel.

Sehe ich auch so, lieber im zweiten Spiel asuwärts spielen.

Go to the top of the page

Tocha

Master

Posts: 2,151

Location: Unterschiedlich

Occupation: GER

1,206

Friday, March 19th 2010, 4:41pm

dito ^^

Go to the top of the page

nC_$kittle_

Sage

Posts: 6,826

1,207

Friday, March 19th 2010, 5:00pm

für bayern eh wurscht weil sie eh beide verliern werdn, da hilft auch keine auswärtstorregel

Go to the top of the page

King_of_Pfuizn

Intermediate

Posts: 413

Occupation: GER

1,208

Friday, March 19th 2010, 5:10pm

Quoted

Original von nC_$kittle_
für bayern eh wurscht weil sie eh beide verliern werdn, da hilft auch keine auswärtstorregel

ahahahahahaha :stupid:

Go to the top of the page

Kurver

Professional

Posts: 1,624

Location: DD

Occupation: GER

1,209

Friday, March 19th 2010, 5:11pm

Irgendwie ist die Auswärtstorregel sowieso bescheuert. 2 Teams haben gleich gut gespielt, gleich viele Tore erzielt/kassiert und trotzdem kommt ein Team weiter...

Go to the top of the page

Tocha

Master

Posts: 2,151

Location: Unterschiedlich

Occupation: GER

1,210

Friday, March 19th 2010, 5:47pm

Fanausgleich ^^

Go to the top of the page

nC_$kittle_

Sage

Posts: 6,826

1,211

Friday, March 19th 2010, 5:57pm

dann müssten bei Bayern ja Heimspieltore mindestens 10mal so viel wert sein wie bei anderen clubs

Go to the top of the page

L_Clan_Hackl

Master

Posts: 2,176

Location: München

Occupation: GER

1,212

Friday, March 19th 2010, 6:10pm

Ich frag mich ja, ob er irgendwann merkt wie lächerlich er ist?

Go to the top of the page

AtroX_Worf

Sage

Posts: 11,465

Location: Hamburg

Occupation: GER

1,213

Friday, March 19th 2010, 6:14pm

Quoted

Original von Kurver
Irgendwie ist die Auswärtstorregel sowieso bescheuert. 2 Teams haben gleich gut gespielt, gleich viele Tore erzielt/kassiert und trotzdem kommt ein Team weiter...

Wenn es empirisch schwerer ist auswärts mehr Tore zu schießen dann ist die Leistung auswärts 1:1 zu spielen und zuhause nur 0:0 eben höher anzusetzen.

Ich finde die Auswärtstorregel sinnvoll. Sie ist ja vom Grund auf symmetrisch und es werden Verlängerungen vermieten, was ein ncht zu unterschätzender taktischer Vorteil ist, der das Spiel in der regulären Spielzeit spannender machen kann.

Go to the top of the page

Juzam

Sage

Posts: 3,875

Location: Flensburg

Occupation: GER

1,214

Friday, March 19th 2010, 6:22pm

sind nicht gerade verlängerungen und elfer-schießen das spannendste?

Go to the top of the page

AtroX_Worf

Sage

Posts: 11,465

Location: Hamburg

Occupation: GER

1,215

Friday, March 19th 2010, 6:32pm

Ich finde es aber unpraktikabel, wenn es noch mehr Verlängerungen als jetzt in den KO-Runden gäbe. Zudem hat ja das Spiel Werder vs Valencia gestern seine Spannung daraus gezogen, dass man die gesamte 2. HZ über wusste es würde keine Verlängerung geben und die Entscheidung muss in den nächsten 45 min fallen.

Verlängerungen führen doch oft nur dazu, dass man recht defensiv steht. Deswegen wurde ja auch dei Gold- bzw. Silvergoal-Regelung eingeführt, um das Angriffsspiel in einer Verlängerung attraktiver zu gestalten.

Go to the top of the page

kOa_Master

Sage

Posts: 12,493

Location: Basel

Occupation: CH

1,216

Friday, March 19th 2010, 6:36pm

Quoted

Original von Juzam
sind nicht gerade verlängerungen und elfer-schießen das spannendste?

nicht wirklich...verlängerungen in wichten partien sind oft sehr defensiv und zurückhaltend nach dem motto "lieber 50% lotterie als angreifen und bei einem konter ein tor kassieren".
Und das elfmeterschiessen ist halt die letzte lösung, aber ich kein grosser fan davon, ist mir zu statisch und unfussballerisch irgendwie. Dazu kommt, dass man nur verlieren kann beim penaltyschiessen.

Und die auswärtstorregel ist absolut sinnvoll. Bayern als statistik benützen ebenfalls bescheuert. Das ist einerseits eine spitzenmannschaft die sowieso die meisten spiele gewinnt und andererseita keine spezielle heimmacht.
Will hier auch nicht gross behaupten die fans seien der unterschied (das ist höchstens ein teil davon), aber es ist eine unbestrittene tatsache, dass die heimmannschaft besser abschneidet.

Die auswärtstorregel hat dazu den angenehmen nebeneffekt, dass es die spiele attraktiver macht, in dem es eine offensive ausrichtung des gastclubs bevorteilt. Sonst ist es meistens der heimverein, der das spiel macht.

Go to the top of the page

AtroX_Worf

Sage

Posts: 11,465

Location: Hamburg

Occupation: GER

1,217

Friday, March 19th 2010, 6:47pm

Also ich persönlich bin ein Fan von Elfmeterschießen. Was wäre denn die Alternative? So entscheidet wenigstens noch ein Mindestmaß an Können die Partie und nciht das Los, wie es früher einmal war.

Zudem entstehen durch Elfmeterschießen doch auch tolle Fußballgeschichten, wie Jens Lehmanns Zettel gegen die Argentinier, Bodo Illgners Knieabwehr vs Stuart Pearce etc. Für mich unvergessen ist auch der entscheidende 6. Elfmeter von Andy Möller, den dieser gerade mittig unter die Latte drischt und Deutschland somit ins 96er EM-Finale schießt.
Oder wie die Holländer nicht mehr auf ihren Beinen stehen können und im Elfmeterschießen vs Brasilien nach einem tollen Spiel ausschalten, weil sie nur noch Kullerschüße hinbekommen.
Als Schweizer fände ich Elfmeterschießen aber auch nicht gut.

Ich liiiebe Elfmeterschießen, besonders natürlich vs England.

Go to the top of the page

kOa_Master

Sage

Posts: 12,493

Location: Basel

Occupation: CH

1,218

Friday, March 19th 2010, 7:01pm

Nein, es geht mir mehr darum, dass mir elfmeter zu "einfach" sind. Passt nicht so richtig. Man dürfte von mir aus also gerne eine mauer dazustellen und / oder die distanz eine spur vergrössern

Go to the top of the page

GEC|Napo

Sage

Posts: 8,654

Location: Köln

Occupation: GER

1,219

Friday, March 19th 2010, 7:16pm

Quoted

Original von kOa_Master
Dazu kommt, dass man nur verlieren kann beim penaltyschiessen.

Als Deutscher kann man nur gewinnen.

Go to the top of the page

Christian

Sage

Posts: 11,233

Occupation: GER

1,220

Friday, March 19th 2010, 7:49pm

mensch gibt doch nach herrn gaal eh bald das gladiatorenspiel!!!^^

scheiss low für die bayern und schade dass die 5 jahreswertung so garantiert nicht mehr den 4. platz holt dieses jahr

Go to the top of the page

Randy Hicky

Master

Posts: 2,508

1,221

Friday, March 19th 2010, 7:57pm

Was für Weicheier die meisten Bayernfans doch sind, da will man in Europa auch ein Wort mitreden und reisst immer die große Klappe in der Buli auf und nun kommt endlich ein Gegner wird im voraus rumgeheult im Viertelfinale gibt es keine leichten Gegner mehr aber es ist immer alles möglich....

Go to the top of the page

royd

Sage

Posts: 7,033

1,222

Friday, March 19th 2010, 8:36pm

inter gewinnt CL

Go to the top of the page

CULT_Michel

Master

Posts: 1,927

Occupation: GER

1,223

Friday, March 19th 2010, 9:16pm

nein bayern

Go to the top of the page

Pigov

Sage

Posts: 5,676

1,224

Friday, March 19th 2010, 11:32pm

vertret auch dudes meinung
wer gewinnen will kann nich nur hoffn luck-lose zu kriegen . wenn die manu jetzt schlagen können sie jeden schlagen . bringt niemandem was , im finale abgeschlachtet zu werden und vorher durch luck 1:1 AT nach 0:0 zu gewinnen ( 2 mal ) .
Ich bin aber trotzdem der meinung dass es mal wieder zeit is fürn bayern sieg ...

edit : natürlich bringt es arge finanzielle einnahmen sich bis ins finale zu lucken mit der chance dort nochmal zu gewinnen wenn die tages form stimmt . Aber ich will fußball schauen ... nicht gedanken über millionen einnahmen nach nem "scheiss"spiel machen .

This post has been edited 1 times, last edit by "Pigov" (Mar 19th 2010, 11:33pm)

Go to the top of the page

AtroX_Worf

Sage

Posts: 11,465

Location: Hamburg

Occupation: GER

1,225

Friday, March 19th 2010, 11:59pm

Quoted

Original von van Leuween
vertret auch dudes meinung
wer gewinnen will kann nich nur hoffn luck-lose zu kriegen . wenn die manu jetzt schlagen können sie jeden schlagen . bringt niemandem was , im finale abgeschlachtet zu werden und vorher durch luck 1:1 AT nach 0:0 zu gewinnen ( 2 mal ) .

Quatsch, Finale ist nur ein Spiel, bis dahin sind es immer zwei. Natürlich ist es einfacher gegen eine stärkere Mannschaft nur ein Spiel gewinnen zu müssen als in der Addition. Deswegen ist es klar besser, wenn man die stärkste Mannschaft so spät wie möglich bekommt.

Ob jetzt ManU oder Barca am stärksten ist, darüber kann man streiten.

Go to the top of the page

kOa_Master

Sage

Posts: 12,493

Location: Basel

Occupation: CH

1,226

Saturday, March 20th 2010, 12:44am

Ich glaube nicht, dass es da viel zu diskutieren gibt. Barca ist immernoch das nonplusultra im clubfussball.

Go to the top of the page

toblu

Master

Posts: 2,716

Location: Köln

Occupation: GER

1,227

Saturday, March 20th 2010, 1:15am

Quoted

Original von kOa_Master
Ich glaube nicht, dass es da viel zu diskutieren gibt. Barca ist immernoch das nonplusultra im clubfussball.

da wirst du in zwei wochen eines besseren belehrt werden

Go to the top of the page

CoK_HausschaF_

Professional

Posts: 1,093

Occupation: GER

1,228

Saturday, March 20th 2010, 2:21am

bla bla... blub blub

wird Zeit, dass Bayern mal wieder einen reisst! wenn nicht jetzt, wann dann?

Go to the top of the page

disaster

Sage

Posts: 11,783

Occupation: GER

1,229

Saturday, March 20th 2010, 8:53am

Quoted

Original von kOa_Master
Nein, es geht mir mehr darum, dass mir elfmeter zu "einfach" sind. Passt nicht so richtig. Man dürfte von mir aus also gerne eine mauer dazustellen und / oder die distanz eine spur vergrössern

Oder der Torwart darf ab Pfiff des Schiri rauslaufen... :evil: