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Champions League & Europa League 12/13

royd

Sage

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571

Friday, April 12th 2013, 1:46pm

als bayern fan ärgere ich mich nur darüber, dass wir das rückspiel im nou camp austragen müssen. dennoch muss man barca aus dem weg räumen, wenn man die CL gewinnen will und das geht am besten über zwei spiele verteilt. und ich bin da sehr optimistisch, wenn ich barca diese saison betrachte. gegen bayern spielen sie wohl gegen die derzeit beste defensive und barca selbst hat defensiv starke probleme diese saison. wenn messi nicht gerade einen perfekten tag, wie im rückspiel gegen mailand erwischt, dann packen wir das. die wahre herausforderung wird das rückspiel, aber da ist dann zum glück mandzukic wieder dabei, was defensiv doch die stärkste variante ist.

dortmund muss sich gegen real sicherlich auch nicht verstecken, wenn bei dortmund die beste elf spielt, sind sie für mich mit real auf augenhöhe. rückspiel in madrid ist natürlich auch hier sehr ärgerlich, dennoch halte ich bei dieser paarung ein deutsches finale für sehr gut möglich.

GEC|Napo

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572

Friday, April 12th 2013, 2:41pm

Jo meinte nur das Rueckspiel bei Robben, das Hinspiel hab ich nicht gesehen.

Grats Master, sich gegen Tottenham durchzusetzen, das verdient :respekt: .

Generell muss ich Worf zustimmen, ich finde nicht das Heimspiel zuerst ein Nachteil ist.

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Original von hiigara
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ZwerG_Serge

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573

Friday, April 12th 2013, 2:51pm

Das gute an der Losung: So bestehen realistische chancen auf ein deutsches Finale.
www.moi-rai.com

_Icedragon_

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574

Friday, April 12th 2013, 3:40pm

Die Spanier haben letztes Jahr auch nur darüber geredet, wer denn sich im Clasico-Finale durchsetzt, am Ende war keiner drin.

Ich glaub an ein Finale Barca-Dortmund, sind jeweils die beiden besseren und sympatischeren Teams. ;)
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Original von -=)GWC(RaMsEs
von 50k könnte ich in münchen nicht mehr leben.

Kevinho

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575

Friday, April 12th 2013, 3:50pm

also ich hätte lieber bayern im finale wenn ich mich zw. dortmund und bayern entscheiden müsste bei der konstellation :/


aber kann mir mal einer erklären wieso es ein vorteil ist erst auswärts zu spielen? ich seh den grund nämlich immernoch nicht

und außerdem würde mich mal ne umfassende statistik dazu interessieren was das thema angeht, gibt es da was?
=)

kOa_Master

Sage

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576

Friday, April 12th 2013, 4:13pm

Quoted from "Kevinho"

also ich hätte lieber bayern im finale wenn ich mich zw. dortmund und bayern entscheiden müsste bei der konstellation :/


aber kann mir mal einer erklären wieso es ein vorteil ist erst auswärts zu spielen? ich seh den grund nämlich immernoch nicht

und außerdem würde mich mal ne umfassende statistik dazu interessieren was das thema angeht, gibt es da was?


ich bin mir zu 99% sicher, dass eine statistik besagen würde, dass die begegnungen öfter von der mannschaft, die als erstes auswärts spielen darf gewonnen werden (tippe auf verhältnis 2:1).
grund dafür ist häufig, dass im hinspiel noch nicht alles auf eine karte gesetzt wird, dass sich selten eine mannschaft so klar nach vorne bekennt wenn man z.B. 2:0 führt. obwohl sie es vielleicht noch könnte. lieber kein auswärtstor kassieren und das ding nach hause fahren, gewonnen ist gewonnen.

im rückspiel sieht es dagegen so aus, dass die voraussetzungen klar sind. beide teams können sich ausmalen welche situation es braucht um weiterzukommen. dass es im fussball einen heimvorteil gibt ist eine tatsache. und weil eben dann die heimmannschaft eher im vorteil ist, fällt es ihr leichter das spiel so zu gestalten wie es eben nötig ist. so, dass das nötige resultat noch zustande kommt - sei es ein tor mehr zu schiessen oder garantiert keins mehr kriegen.

Zitat von »'Olaf Schubert«

"Fahrrad fahren ist auch nichts anderes als veganes Reiten."

Christian

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577

Friday, April 12th 2013, 4:15pm

Schade hätte die beiden besten Mannschaften gerne erst im Finale aufeinandertreffen sehen, aber so ists auch gut, da Dortmund so die Chance hat ins Finale zu kommen, was gegen Barca und Bayern sehr unwahrscheinlich gewesen wäre. Bayern kann sich aber auch mal endlich gegen einen ebenbürtigen Gegner messen, anstatt ständig nur gegen Fallobst spielen zu müssen. Und ohne Messi ist Bayern für mich Favourit, mit Messi Barca. Wer regelmäßig Spiele von Barca verfolgt, sieht dass sie dermaßen abhängig sind von Messi, dass ein klarer Qualitätsverlust mit seiner Nichtaufstellung einhergeht (gegen gute Teams wohlgemerkt).
Die Wahrheit kann nie falsch sein, nur schmerzhaft.

_Icedragon_

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578

Friday, April 12th 2013, 4:18pm

Quoted from "Kevinho"

also ich hätte lieber bayern im finale wenn ich mich zw. dortmund und bayern entscheiden müsste bei der konstellation :/


aber kann mir mal einer erklären wieso es ein vorteil ist erst auswärts zu spielen? ich seh den grund nämlich immernoch nicht

und außerdem würde mich mal ne umfassende statistik dazu interessieren was das thema angeht, gibt es da was?
Hab schnell mal alle CL-Halbfinal und Viertelfinal-Spiele durchgezählt, die nicht durch irgendwelche Gruppenergebnisse beeinflusst wurden und das Ergebnis ist, dass sich 38mal die Mannschaft mit Heimspiel zuerst und 41mal die Mannschaft mit Auswärtsspiel zuerst durchgesetzt hat. Das ist wohl eher durch reinen Zufall bedingt. Man könnte vielleicht noch die ganzen EL/Uefacup-Spiele abzählen, dazu bin ich aber jetzt zu faul, macht bitte wer anders. (Wär jetzt wohl Mastersaufgabe ;))

Natürlich ist es cooler für die Spieler am Ende im eigenen Stadion zu feiern, falls sie durchkommen sollten. ;)
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GEC|Napo

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579

Friday, April 12th 2013, 5:09pm

Okay nach der Statistik eventuell ein minimaler Vorteil fuer zuerst auswaerts. Generell ist es aber so, dass im ersten Spiel etwas zurueckhaltender gespielt wird, waehrend im zweiten meistens mit offenem Visier gekaempft wird. Also fallen im zweiten Spiel im Schnitt mehr Tore (auch wegen eventueller Verlaengerung) was natuerlich wegen der Auswaertstorregel sehr nuetzlich ist.

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_Icedragon_

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580

Friday, April 12th 2013, 5:18pm

Hab jetzt auch die Uefacup-Spiele bis 98/99 durch, Ergebnis: 99:101 (zuerst Heimspieler - zuerst Auswärtsspieler). Zusammen mit den ausgewerteten Spielen aus CL ergibt das 137:142. Die Wahrscheinlichkeit, dass bei Annahme von einer Gewinnwahrscheinlichkeit von 0.5, 137 oder weniger Duelle gewonnen werden liegt bei ca. 40% ist also durchaus plausibel. Ich würde hier keinen Effekt feststellen.
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nC_$kittle_

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581

Monday, April 15th 2013, 12:45pm

finde das 2. auswärts zu spielen ist ein Vorteil - ersten weiß man wie viele "Auswärtstore" man braucht und zweitens zählt der Bonus auch noch in einer möglichen Verlängerung, die es ja nur im 2. spiel geben kann^^ (zB bitter für Inter gegen Tottenham :D)

ich hoffe mal auf Barca - Real im Finale mit ca. 8 roten Karten inkl. Mourinho =)

Hummi

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582

Monday, April 15th 2013, 4:33pm

das errinnert mich an den Spruch vom Kaiser (und vielen Kommentatoren):

"Auswärtstore zählen doppelt" :O
Zone: Hummi__ (nur fürs Masters !!! ^^ )

Ede G

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583

Monday, April 15th 2013, 7:59pm

Quoted from "yellow_crush"

Ich hoffe einfach mal stark für Ede, er meint Tschetschenien und nicht Tschechien. Ansonsten fiele dieser Beitrag in Dummheit noch weit hinter sein sonstiges Niveau zurück

Quoted from "nC_$kittle_"

finde das 2. auswärts zu spielen ist ein Vorteil - ersten weiß man wie viele "Auswärtstore" man braucht und zweitens zählt der Bonus auch noch in einer möglichen Verlängerung, die es ja nur im 2. spiel geben kann^^ (zB bitter für Inter gegen Tottenham :D)

ich hoffe mal auf Barca - Real im Finale mit ca. 8 roten Karten inkl. Mourinho =)
was warst du nochmal, 60er oder Nürnberg?

pff... nur HSV UND Werderfans sind noch verzweifelter. ;)

Ich finde diese CL-Halbfinale das Geilste seit Langem.

Hoffe wirklcih nur, dass wenigstens 1 deutsches Team ins Finale kommt, am Besten noch gewinnt. Mir graut nur etwas von der Dauerwerbung bis zum Hinspiel und falls nen deutsches Team gewinnt, vor den ganzen Idioten, die Autokorso machen bei einem deutschen Sieg, weil sie selbst ja gewonnen haben!

_Icedragon_

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584

Monday, April 15th 2013, 9:27pm

Quoted from "nC_$kittle_"

finde das 2. auswärts zu spielen ist ein Vorteil - ersten weiß man wie viele "Auswärtstore" man braucht und zweitens zählt der Bonus auch noch in einer möglichen Verlängerung, die es ja nur im 2. spiel geben kann^^ (zB bitter für Inter gegen Tottenham :D)

ich hoffe mal auf Barca - Real im Finale mit ca. 8 roten Karten inkl. Mourinho =)
Statistisch kannst du deine These aber nicht untermauern...
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Dr. Poxxx

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585

Tuesday, April 16th 2013, 7:32am

dann bring du mal bitte die Zahlen. Mich würde es wirklich mal interessieren.
Aus meiner persönlichen Sicht, würde ich auch lieber erst zu Hause spielen wollen. Aber es wäre echt interessant mal die realen Statisitiken zu kennen.

@ja, umblättern wäre klug gewesen. Sry!

This post has been edited 1 times, last edit by "Dr. Poxxx" (Apr 19th 2013, 3:01pm)

GEC|Napo

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586

Tuesday, April 16th 2013, 8:29am

Also du hättest dir schon die Mühe machen können die letzten 5 postings zu lesen..... :stupid:

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nC_$kittle_

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587

Tuesday, April 16th 2013, 10:07am

Quoted from "_Icedragon_"

Statistisch kannst du deine These aber nicht untermauern...


Statistik steht doch auf der Seite vorher, ich hab nur gesagt was sich für mich theoretisch besser anfühlen würde wenn ichs mir z.B. aussuchen dürfte.

und @Ede: An sich am besten fänd ichs wenn Dortmund die CL gewinnt und Bayern möchte ich ausscheiden sehen gegen Barca oder im Finale verlieren gegen Dortmund.
Das ändert aber nichts daran dass das geilste Finale Barca-Real wäre :O

Kurver

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588

Tuesday, April 16th 2013, 10:44am

Ich weiß nicht... Barca-Real hat man jetzt so oft gesehen. Irgendwie ist es langsam öde, dass es ständig darauf hinauslaufen soll... wobei ein Finale Dortmund-Bayern sicher auch nur die Deutschen richtug toll finden. :D

kOa_Master

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589

Tuesday, April 16th 2013, 5:13pm

Ich fand die CL-Viertelfinals übrigens verhältnismässig langweilig (abgesehen von den 5 min in Dortmund). Ich schiebe es einfach mal darauf, dass die Favoriten zu überlegen waren/zu leicht weiterkamen.
Für das Halbfinale erhoffe ich mir ein bisschen mehr Kampf & Spektakel und fürs Finale bitte Barca - Dortmund!

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]DEAD[ Wulfila

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590

Tuesday, April 16th 2013, 10:56pm

Quoted from "nC_$kittle_"

Das ändert aber nichts daran dass das geilste Finale Barca-Real wäre :O
mit dem ende, dass uli hoeneß nach dem verlorenen halbfinale zurücktritt, bayern einen neuen retter braucht, in hasan ismaik fündig wird und anschließend mit sven göran erikson die cl gewinnt?

ich glaube an die bayern :)

Juzam

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591

Wednesday, April 17th 2013, 2:54pm

Ich sage voraus, dass Bayern gegen Barca ähnlich sicher gewinnen wird, wie gegen Juve 8)
Lernen wir besser uns freuen,
so verlernen wir am besten,
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(Nietzsche)

AtroX_Worf

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592

Wednesday, April 17th 2013, 4:04pm

Glaube dafür kannst du hier Wetten zur Quote von 4:1 annehmen. Also mind. 2 Tore Abstand in Hin- und Rückspiel halte ich schon für sehr gewagt.

[AA]Hawk

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593

Thursday, April 18th 2013, 10:58am

Quote allein für's Hinspiel "Bayern to win by 2" ist ca. 7, "by 3 or more" ist 13 -> gesamt also ca. 4.5

von daher wäre 4:1 'ne ziemlich miese Quote für Juzam, auch wenn er ja nur "ähnlich sicher" schreibt
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AtroX_Worf

Sage

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594

Thursday, April 18th 2013, 11:09am

Hier im Masters, nicht in Wettbüros. Ich erinnere da an einen berühmten Vorgänger (und nur 1:1).

Juzam

Sage

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595

Thursday, April 18th 2013, 11:15am

Verstehe die Quoten sowieso nicht. Es wird ja kaum jemand bestreiten, dass die Bayern derzeit die mit Abstand (form-)stärkste Mannschaft in Europa sind.
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nC_$kittle_

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596

Thursday, April 18th 2013, 1:47pm

na dann nix wie rein, 10.000€ auf Weiterkommen Bayern sind ja dann sicheres Geld

E_Mielke

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597

Thursday, April 18th 2013, 2:36pm

dann schon eher 300 auf barca ^^


Tsu_ShiNe_

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598

Thursday, April 18th 2013, 2:58pm

Ich würde irgendwie auch knapp zu Barca tendieren.

[AA]Hawk

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599

Thursday, April 18th 2013, 7:18pm

Quoted from "Juzam"

Verstehe die Quoten sowieso nicht. Es wird ja kaum jemand bestreiten, dass die Bayern derzeit die mit Abstand (form-)stärkste Mannschaft in Europa sind.


Es wird offenbar von reichlich Leuten bestritten, sonst wäre nicht die Quote von Barca ca. 1.6 und die von Bayern 2.2

Natürlich sind Buchmacher auch nicht perfekt, aber Quoten in so breiten Märkten wie Fußball sind schon durchaus ein verlässliches Mittel, seine eigene Einschätzung zu hinterfragen / korrigieren. Und wenn man ausreichend von sich überzeugt ist dann skittles Lösung ^^
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DerPunkt_LTL

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600

Thursday, April 18th 2013, 8:40pm

So bitter es als Bayern Fan ist , selbst jetzt würd ich Bayern maximal 40 Prozent geben
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