Sie sind nicht angemeldet.

  • Anmelden

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: MastersForum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

31

18.02.2007, 12:26

das ist ne gute frage. ^^ weiß das wer?

Kevinho

Erleuchteter

Beiträge: 6 961

Wohnort: Weltmetropole Eggersdorf

Beruf: GER

  • Nachricht senden

32

18.02.2007, 15:25

aggression factor: (%bet + %raise) / %call


über 1,5 wird allgemein als aggressiv bezeichnet, unter 0,7 als passiv

33

18.02.2007, 17:06


Kann mir wer sagen an welchen der Werte ich also aufpassen sollte (nur die obere Reihe)

Grüsse

Mano

PS: Sorry, dass ich dein Thread missbrauche Funkiwis. :(

34

18.02.2007, 17:54

Dann missbrauche ich den Thread auch mal :)
hab foldende Werte:
Aggr. Preflop: 0.9
Flop: 3.7
Turn: 2.9
River: 2.4
Total Post Flop: 3.2
Vol. Put $ in Pot: 19.9%

ca. 9000 Hände, die Tendenz müßte also ungefähr stimmen. Is das zu passiv für SH?

35

18.02.2007, 18:07

normalerweise sollte die river aggression höher als die turn aggression sein. jedenfalls nach dem NL poker verständnis von Ps.de
rund um 1,7AF hin is alles okay, ab 2wirds dann bei nicht so guten spielern oft als blind aggression ausgelegt, gibt aber auch n paar die damit gut spielen. über 3 AF halte ich für schlichtweg bescheuert.

edit: des is jetzt etwas inkorrekt gewesen. see below.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Funkiwi« (18.02.2007, 18:32)


Kevinho

Erleuchteter

Beiträge: 6 961

Wohnort: Weltmetropole Eggersdorf

Beruf: GER

  • Nachricht senden

36

18.02.2007, 18:19

die anzahl der hände dazu schreiben sonst ist das ganze noch wertloser als es bei geringer samplesize eh schon ist..

wo steht bei ps.de dass river aggressivität größer sein sollte als turn? das hab ich anders in erinnerung


mit meinen werten komme ich gar nicht klar, ich find eigtl ich spiele oft passiv die werte zeigen das gegenteil

31k hände

PF 1,5
FL 5,8
TU 3,9
RI 1,8

total 2.27

37

18.02.2007, 18:30

jo deine preflop range schließt dann halt auch kleine asse ein und so, die spiel ich aber nicht mehr und im sb complete ich die nur noch, will da nicht um nen großen pot OOP spielen.
zu deinen werten ahb ich nur eine erklärung: du lebst dein leben so hart am limit, so aggressiv wies geht und dann kannste beim pokern das nicht immer machen und dann kommts dir passiv vor :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

deine turn aggro finde ich aber schon sehr krass ^^ glaube deine aggro lvls werden bei mir auch als BLAU angezeigt (=maniac)


ney ich meinte jetzt nicht, dass die riveraggro wir GRÖßer sein sollte, sondern lediglich in der RELATION zu den anderen also in der nähe des turns angesiedelt werden sollte.

38

18.02.2007, 18:33

Bei mir waren es lediglich 6k Hände, hmm bin ich also zu passiv mit meinen Werten? Das kann ich nicht wirklich glauben :D
Ich poste es mal so wie Kev

6k hände

PF 0.98
FL 3.1
TU 1.84
RI 2.38

total 1.46

Der Grund wieso es so sein könnte ist dass ich starke Hände am Flop sehr stark gegen draws protecte. Und sehr starke Hände calle ich am Flop, checkraise turn, donkbette river, vlt. deshalb River aggro so hoch - Naja, ich weiss es nicht.

Besteht also kein Bedarf etwas an meiner Spielweise in dieser Hinsicht zu ändern?

-Mano

39

18.02.2007, 18:37

wenn du gut gewinn machst :P ^^
hier haste den river aggro höher als den turn. huch ^^ X-D

wie issen deine W$atSD percentage?
insg. hab ich von morgoth gelesen, dessen AF ist 1,7 und darauf ist er stolz. hm na im ernst denke ich, jeder muss seinen eigenen style dann finden und daher gibts auch so viele unterschiedliche werte udn alles winning player und so.
wenn du damit gut fährst.
nur machst du am river öfter mal ne valuebet/raise der eigentlich keiner ist? :P

40

18.02.2007, 18:42

Nur 53%. Went to SD is 25%. Naja habe 7.4/100 - Was zwar nichts heisst, aber völlig verkehrt spiele ich glaube ich nicht ^^

Kevinho

Erleuchteter

Beiträge: 6 961

Wohnort: Weltmetropole Eggersdorf

Beruf: GER

  • Nachricht senden

41

18.02.2007, 19:24

nur? willst du 80 oder was 53 ist doch perfekt, ich hab weniger UND weniger went to showdown, aber ich glaube diese werte sind auch über 50k hände noch nicht so richtig überzeugend

6k hände ist ein witz, da sollte man nicht mehr machen als spielen damit

42

18.02.2007, 20:10

hab 50% und finde das schon ziemlich gut, war lange zeit bei 46, ist etwas besser geworden als ich weniger starthände gespielt hat

43

20.02.2007, 18:08

is echt traurig, wenn man in nem an sich ein downswing ist.....
irgendwo. hier mal n paar hände von heute

Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

SB ($384.75)
BB ($152.60)
UTG ($186.85)
MP ($100)
CO ($150.50)
Hero ($148.45)

Preflop: Hero is Button with J, T. SB posts a blind of $0.50.
1 fold, MP raises to $4, 1 fold, Hero calls $4, SB (poster) calls $3.50, 1 fold.

Flop: ($13) 8, 9, 2 (3 players)
SB checks, MP bets $9, Hero calls $9, SB raises to $25, MP folds, Hero calls $16.

Turn: ($72) 4 (2 players)
SB bets $31, Hero calls $31.

River: ($134) 7 (2 players)
SB bets $77, Hero calls $148.45 (All-In), SB calls $11.45.

Final Pot: $370.90


2.

Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

Button ($323.90)
SB ($98)
BB ($215.65)
UTG ($172.50)
Hero ($129)

Preflop: Hero is MP with A, A. SB posts a blind of $0.50.
UTG raises to $4, Hero raises to $9, Button calls $9, 2 folds, UTG calls $5.

Flop: ($28.50) 2, 9, T (3 players)
UTG checks, Hero bets $20, Button calls $20, UTG folds.

Turn: ($68.50) 4 (2 players)
Hero bets $35, Button calls $35.

River: ($138.50) 7 (2 players)
Hero checks, Button bets $39, Hero calls $129 (All-In), Button calls $26.

Final Pot: $332.50

3.

Party Poker No-Limit Hold'em, $ Hero (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

UTG ($86.75)
MP ($30.05)
Button ($96)
SB ($207.70)
Hero ($98)

Preflop: Hero is BB with A, A. SB posts a blind of $0.50.
UTG calls $1, 3 folds, Hero raises to $3, UTG raises to $13, Hero raises to $34, UTG calls $86.75 (All-In), Hero calls $51.75.

Flop: ($187) K, K, 2 (2 players, 1 all-in)

Turn: ($187) 2 (2 players, 1 all-in)

River: ($187) 8 (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $187

4.

Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

MP ($238.70)
CO ($91.25)
Button ($406.15)
SB ($99)
BB ($156.70)
Hero ($229.25)

Preflop: Hero is UTG with 8, 8. SB posts a blind of $0.50.
Hero calls $1, MP calls $1, CO raises to $5, 3 folds, Hero calls $4, MP calls $4.

Flop: ($16.50) 2, 7, 7 (3 players)
Hero checks, MP checks, CO checks.

Turn: ($16.50) 3 (3 players)
Hero bets $11, MP calls $11, CO folds.

River: ($38.50) Q (2 players)
Hero bets $22, MP calls $22.

Final Pot: $82.50


5.

Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

CO ($163.20)
Button ($95.25)
SB ($410.15)
BB ($100)
UTG ($156.70)
Hero ($299.25)

Preflop: Hero is MP with 8, A. SB posts a blind of $0.50.
1 fold, Hero raises to $4, CO calls $4, Button calls $4, SB (poster) calls $3.50, 1 fold.

Flop: ($17) 6, 8, 3 (4 players)
SB checks, Hero bets $11, CO calls $11, Button folds, SB folds.

Turn: ($39) 6 (2 players)
Hero bets $15, CO calls $15.

River: ($69) 7 (2 players)
Hero bets $20, CO raises to $40, Hero calls $20.

Final Pot: $149

44

20.02.2007, 18:13

zu den händen.
waren alles gegen leute >80VPIP

daher 1. hand der echt...... schon sehr dünne call am turn, aber implied odds und so.

2. hand war ich am river gegen idiot 1 committed

3. hand yoah, gell?

4. hand, yoyo er bekommt ne Q am river.... soll ich da c/f spielen gegen eine overcard?

5. hand viel zu teuer, muss am river callen denk ich wegen dem pot etc dann. richtig dumm gemacht. ist imho c/c turn c/c river oder bei hoher bet dann n fold.
river wollte ich bet/fold spielen aber hab mich verklickt lol. :(

Kevinho

Erleuchteter

Beiträge: 6 961

Wohnort: Weltmetropole Eggersdorf

Beruf: GER

  • Nachricht senden

45

20.02.2007, 18:28

Zitat

2. hand war ich am river gegen idiot 1 committed


committed? du hast $26 ausm fenster geschmissen



wozu postest du die 3. hand? ergebnis dazu und ins badbeat forum



sehe keinen sinn in der riverbet von 4.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Kevinho« (20.02.2007, 18:41)


46

20.02.2007, 19:12

2. hand wollte ich aber c/r spielen da ich die 7 für ne blank hielt ^^ vergiss das mit dem commited -.- ^^ war wohl etwas durcheinander.

4. die riverbet mach ich nur, weil dude fold to riverbet >70 hatte und auch öfter am river mal was weggeschmissen hat. c/c find ich aber auch besser

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Funkiwi« (20.02.2007, 19:12)


47

09.03.2007, 00:04

so alle mal ruhe ^^
just 4 show

Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (4 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

BB ($302.78)
UTG ($118.40)
Hero ($96.80)
SB ($170.50)

Preflop: Hero is Button with A, A. SB posts a blind of $0.50.
1 fold, Hero raises to $4, SB (poster) calls $3.50, 1 fold.

Flop: ($9) 5, 5, Q (2 players)
SB checks, Hero bets $6, SB raises to $12, Hero calls $6.

Turn: ($33) 6 (2 players)
SB bets $40, Hero calls $96.80 (All-In), SB calls $40.80.

River: ($210.60) T (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $210.60

Results in white below:
Hero has As Ad (two pair, aces and fives).
SB has 5d 7d (three of a kind, fives).
Outcome: SB wins $210.60.



Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

Button ($113.95)
Hero ($100)
BB ($96.15)
UTG ($83.50)
MP ($96.35)
CO ($111.18)

Preflop: Hero is SB with K, Q. Hero posts a blind of $0.50.
UTG calls $1, 3 folds, Hero (poster) raises to $4.5, 1 fold, UTG calls $4.

Flop: ($11) 6, Q, T (2 players)
Hero bets $7, UTG calls $7.

Turn: ($25) 7 (2 players)
Hero bets $18, UTG calls $18.

River: ($61) 6 (2 players)
Hero bets $35, UTG calls $83.50 (All-In), Hero calls $18.50.

Final Pot: $198

Results in white below:
Hero has Kc Qs (two pair, queens and sixes).
UTG has 6c 6d (four of a kind, sixes).
Outcome: UTG wins $168. Hero wins $30.



Party Poker No-Limit Hold'em, $ Hero (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

SB ($126.60)
Hero ($117.65)
UTG ($39.50)
MP ($83.45)
CO ($102.85)
Button ($98.55)

Preflop: Hero is BB with Q, Q. SB posts a blind of $0.50.
UTG raises to $3, 4 folds, Hero raises to $7, UTG calls $5.

Flop: ($16.50) J, 8, 4 (2 players)
Hero bets $14, UTG calls $14.

Turn: ($44.50) T (2 players)
Hero bets $17.5, UTG calls $39.50 (All-In).

River: ($101.50) 5 (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $101.50

Results in white below:
Hero has Qd Qh (one pair, queens).
UTG has 4h 4c (three of a kind, fours).
Outcome: UTG wins $79.50. Hero wins $22.




Party Poker No-Limit Hold'em, $ Hero (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

CO ($173.85)
Button ($173)
SB ($127.70)
Hero ($102.40)
UTG ($215.60)
MP ($98.50)

Preflop: Hero is BB with T, T. SB posts a blind of $0.50.
2 folds, CO raises to $2, 1 fold, SB (poster) calls $1.50, Hero raises to $5, CO calls $4, SB calls $4.

Flop: ($18) 6, 2, 3 (3 players)
SB checks, Hero bets $13, CO calls $13, SB folds.

Turn: ($44) 3 (2 players)
Hero checks, CO checks.

River: ($44) 5 (2 players)
Hero bets $30, CO calls $30.

Final Pot: $104

Results in white below:
Hero has Tc Ts (two pair, tens and threes).
CO has 5d 5s (full house, fives full of threes).
Outcome: CO wins $104.



Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

Hero ($118)
SB ($120.85)
BB ($20.28)
UTG ($130.55)
MP ($98.50)
CO ($245.50)

Preflop: Hero is Button with Q, A. SB posts a blind of $0.50.
UTG raises to $3, 2 folds, Hero raises to $8, 2 folds, UTG calls $5.

Flop: ($17.50) J, A, K (2 players)
UTG checks, Hero bets $12, UTG calls $12.

Turn: ($41.50) 7 (2 players)
UTG checks, Hero checks.

River: ($41.50) 2 (2 players)
UTG bets $25, Hero calls $25.

Final Pot: $91.50

Results in white below:
UTG has Kc Kd (three of a kind, kings).
Hero has Qs As (one pair, aces).
Outcome: UTG wins $91.50.

48

09.03.2007, 00:26

1. fold am turn, aber der call ist menschlich
2. hätt ich am river check-call gespielt
3. 40$ vs set verloren mit overpair... geht in ordnung
4. ok von beiden gespielt. passiert
5. tja... wäre mir wohl genauso gegangen.. kA

49

09.03.2007, 00:35

jo ^^ wollte gar nich sooo viel dazu hören :P

1. jo erm... dachte maybe AQ oder Q6, irgendwas ^^ QQ naja, aber das ^^ lawl.
2. die hand gefällt mir auch nicht :( suckt doch etwas am ende

rest erm ja, würdich wieder so machen, aber deswegen solltich vielleicht mir auch $5 schnappen und 2c/4c fl spielen LAWL.

mannometer ich bekomm nur noch sone hände und gewinn quasi gar nichts mehr. trotzdem bin ich irgendwie noch relaxed ^^
strange shit irgendwie.

50

09.03.2007, 12:58

also ich hätte bei den beiden letzten händen turn jeweils gebettet. ist das falsch ?


erste hand hätte ich auch am turn gefoldet. aber ich spiel eigtl auch kein nl. ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »jens« (09.03.2007, 12:59)


51

09.03.2007, 14:09

1. hand war der gegner eben eigentlich kein volldepp daher war seine range nicht unbedingt auf 5x ausgelegt ^^. ich schlag imho noch sehr viele hände, naja die overbet -.- whatever

und ja betten am turn ist dann sone sache, aber grob gesagt geht potcontrol vor protection.

52

13.03.2007, 02:36

well, you could say: skilled!


Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

SB ($70.21)
BB ($11.98)
Hero ($114.68)
MP ($61.99)
CO ($30.45)
Button ($132.49)

Preflop: Hero is UTG with Q, Q. SB posts a blind of $0.50.
Hero raises to $4, 2 folds, Button calls $4, 2 folds.

Flop: ($9.50) 2, A, A (2 players)
Hero bets $4, Button calls $4.

Turn: ($17.50) T (2 players)
Hero checks, Button bets $1, Hero calls $1.

River: ($19.50) Q (2 players)
Hero bets $16, Button raises to $32, Hero calls $16.

Final Pot: $83.50

Results in white below:
Hero has Qh Qs (full house, queens full of aces).
Button has Ah Ts (full house, aces full of tens).
Outcome: Button wins $83.50.


edit: ansonsten lief die session eher so:

Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

UTG ($65.40)
MP ($128.50)
CO ($65.90)
Button ($121.70)
Hero ($130.75)
BB ($41.48)

Preflop: Hero is SB with K, K. Hero posts a blind of $0.50.
4 folds, Hero (poster) raises to $2.5, BB calls $2.

Flop: ($6) 6, 6, 7 (2 players)
Hero bets $4, BB raises to $8, Hero raises to $20, BB calls $12.

Turn: ($46) 9 (2 players)
Hero bets $19, BB calls $40.48 (All-In).

River: ($80.48) 7 (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $80.48

Results in white below:
Hero has Kh Kc (two pair, kings and sevens).
BB has 8s 7s (full house, sevens full of sixes).
Outcome: BB wins $84. Hero wins $21.48.


aber muss man eigentlich so spielen, oder?

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Funkiwi« (13.03.2007, 02:44)


Kevinho

Erleuchteter

Beiträge: 6 961

Wohnort: Weltmetropole Eggersdorf

Beruf: GER

  • Nachricht senden

53

13.03.2007, 02:43

umbenennen in Funkiwis badbeat thread?

54

13.03.2007, 14:12

ney. sind beide hände gut gespielt oder nicht? die queens kann man auch pushen...... macht das unterm strich wohl longterm mehr sinn? und die kings muss man auch nicht sooo aggressiv betten oder kann man auch am flop pushen etc...

56

31.05.2007, 01:16

Keine Ahnubg ob du jetzt einfach nur Frust ablassen wolltest oder wirklich Kritik hören wolltest. Ich nehme einfach mal das Zweite an.

Hand 1 kannst du am Turn checken. Gibt ja kaum draws die er haben kann und du bringst dich in ne beschissene Position mit der (hohen) bet, weil du das allin dann auch callen musst.

Hand 2 kannst du nicht wirklich viel mehr machen. Vielleicht etwas mehr am Flop/Turn betten damit er mehr für seine Draws zahlen muss. War ja am Flop nur 2/3 pot size.

Hand 3 finde ich den minraise nen bisschen komisch. Eigentlich musst du die Hand am Turn dann auch aufgeben, wenn er den raise am flop called und dann am turn wieder betted sobal das Ass kommt, aber er hat schon ziemlich wenig gebetted, so dass du dann auch callen kannst imo.

Hand 4 solltest du preflop folden. Soweit ich weiss ist shillor kein maniac und spielt "abc-poker". Nen raise aus middle position dann mit A6s zu callen bringt dich in dumme situationen und du bist auch noch oop. Ansonsten hätte ich den flop geraised, da der Flop nicht gerade günstig für seine range ist und du ja den nutflushdraw hast.

Hand 5 find ich zu schwer zu beurteilen nachdem ich schon das Ergebnis gesehen habe, aber ich hätte nicht den River gecalled, da der pot nur knapp unter 100$ war und du 150$ callen musstest und du ja nur top pair mit nem nicht so starken kicker auf nem flushboard hattest.


Kann sein das ich mit meinen Einschätzungen nicht so gut liege, spiele erst seit ein paar Wochen No Limit ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »[pG]fire_de« (31.05.2007, 01:16)


57

31.05.2007, 01:41

wo und auf welchem limit spielst du nl?

59

31.05.2007, 01:48

nix da frust ablassen, diskutieren.

hand 1. sone sache, gegner war vollfisch, auf tilt und hatte nicht mehr viel von seinen einst 300bb :(...

hand 2. erm ja....

hand 3.... minraise war deswegen, weil wenn er Air hat foldet oder pusht, und wenn er was hat flat called. Danach hatte ich wohl n Blackout das am turn nicht wegzulegen - er hat aber auch sooo verdammt wenig gebettet.

hand 4. Preflop fold, fürchterlicher Call, mach ich i.d.R. auch nicht. Raise flop, fold turn finde ich auch richtig.

hand 5 hatte ne vorgeschichte aus nen paar steals und resteals, ich war mir sicher, dass er kein A hatte - warum auch immer. Das set ist sicherlich noch schlechter für mich. Mir gingen dabei 2 Sachen durch den Kopf, er hat entweder n höheres (nicht gepairtes) PP, oder eben das Fh, da er Pusht NUNja.... der call ist in jedem Fall nicht so gut, weil wenn er den Pot overbettet hat er meistens auch n grund dazu, zumal die mikrige Turn bet und dann der Reraise, da hätte ich schon folden können.
Ich weiß nicht ob man mit AK hier callen darf, macht eigentlich keinen Unterschied und auch TPTK muss man hier wegtuen. die Aktion war einfach zu merkwürdig.


insg. steht schon da was ich gemacht hab, nämlich teilweise schrecklich gespielt.

60

31.05.2007, 01:53

EDIT: Funkiwi hat schon paar sachen gesagt, lass meinen kommentar trotzdem mal stehen

also 3 folde ich gegen die meisten gegner am turn, der hat hier so gut wie immer das ass imo. Wenn du dich aber zu checkraise flop entscheidest dann würd ich auch vernünftig raisen.

4 kann man preflop durchaus callen wenn die gegner nicht short stacked sind, man kriegt 17:5 und muss keinen squeeze befürchten da man im BB sitzt. Dann muss man so einen flop aber auch raisen.

5 call ich am turn nur, du müssen hier nicht so dringend protecten und welche schlechtere hand soll dich hier callen? Wenn er nix ht dann lass ihm doch die chance noch mal zu bluffen. Am river ist das natürlich ein klarer fold, das schreit ja geradezu nach "ich hab was dickes gefloppt und will payoff von nem ace"

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DyNaMiTe« (31.05.2007, 01:56)