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saddam kann nicht in die berge. da sitzen kurden, die das gelände kennen und ihn hassen.

ich denke nicht dass die irakis militärisch viel zu bieten haben...<br>war doch klar dass es zu widerstand kommt, die amis ham auch gar nicht gesagt dass es so weiter gehen wird wie bisher, aber ewig wird das nich dauern

Die usa kann bagdad ohne eine vorherige kapitulation iraks nicht einnehmen. Was nützt einem im Häuserkampf Technologie? Ausserdem sind die Republikanischen Garden, die Bagdad verteidigen werden dem Durchschnittlichen US-Soldaten in der Ausrüstung/Motivation/Intelligenz/Kampfkunst und in vielen weiteren Bereichen weit überlegen.

jetzt wird es interessant. Die erst toten und gefangenen US-Soldaten sind im TV. Mal gucken was in U.S.A. so abgeht jetzt.

ja und bei nasiriya (oder so ähnlich) gibt es laut spiegel.de cnn.com und tagi.ch schwere verluste auf seiten der alliierten. (granaten in truppenfahrzeug, tote bei gefechten etc.)

nicht schlecht der specht&#33;&#33;&#33;<br><br>wie kommst du darauf, das saddams garde dem durchschnittlichen US-soldaten in punkto<br>Ausrüstung/Motivation/Intelligenz/Kampfkunst <br>überlegen sind?<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/confused.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><br><br>kennst du einen US-Soldaten<br>kennst du einen aus saddams Garde<br>krasser typ, ist halt hip den amis an karren zu pinkeln, oder steht das auch im spiegel<br><br>die sollen motiviert sein?? warum das denn? weil so intelligent sind und glauben sie ham ne chance oder warum?<br>und jogging hosen sind bei dem wetter besser als us uniformen oder wieso ist deren ausrüstung auch besser als die der amis??<br>merkst du selbst gar nicht mehr oder

Der Witz ist, dass die Amis dich jetzt über die Bilder von den Gefangenen mokieren, mit dem Argument, das verstoße gegen die Genfer Konventionen. Das stimmt zwar, aber die Amis haben das zuerst gemacht&#33; &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>Die sind sooo scheiße....

wenn du deine fragen nicht wie ein trotziges kleinkind stellst, werde ich vielleicht die eine oder andere auch beantworten.

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Die sind sooo scheiße....<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Das sagst Du doch jetzt nur, weil es &#39;hip&#39; ist, Amis an den Karren pissen&#33;  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--der Vigilant+März. 23 2003,19:48--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (der Vigilant @ März. 23 2003,19:48)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Die sind sooo scheiße....<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Das sagst Du doch jetzt nur, weil es &#39;hip&#39; ist, Amis an den Karren pissen&#33;  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>...jo er versucht immer Trendy zu sein <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

roflol, hauptsache mal Malone verbal gekloppt. &nbsp;<!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo--> <br><br>ps: komm wir Kriegsgegner zerfleischen uns jetzt auch noch gegenseitig, von den Befürwortern kommt ja nix mehr. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

Ist schon alles gesagt worden was für einen Krieg spricht.<br>Jetzt kommt es nur noch auf die Umsetzung an, und da müssen es die USA jetzt beweisen.

<!--QuoteBegin--Thor77+März. 23 2003,21:02--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Thor77 @ März. 23 2003,21:02)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ist schon alles gesagt worden was für einen Krieg spricht.<br>Jetzt kommt es nur noch auf die Umsetzung an, und da müssen es die USA jetzt beweisen.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>genau sie müssen beweisen, dass das kein Überfall war und dass keine US-Militärdiktatur folgen wird ..... das wird verdammt schwierig <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

&lt;== pisst mal mit *wo ich eh schon mal muss* &nbsp;<!--emo&:p--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/tounge.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':p'><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ist schon alles gesagt worden was für einen Krieg spricht<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>Noch lang nicht. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> Es geht ja auch um die längerfristigen Interessen der USA. In einer Welt voller Demokratien werden die Vereinigten Staaten als Ordnungsmacht nicht mehr gebraucht. Das kratzt natürlich an deren Selbstwertgefühl. Die Demokratisierung der Welt ist kaum noch aufzuhalten. Leider führt dieser Weg meistens über Chaos und Revolutionen, aber wenn man sich die letzten 15 Jahre anschaut, dann sieht man wieviele Länder dieses Weg einschlagen. Auch die arabischen Völker werden über kurz oder lang dieses Weg gehen, nur sind die im Moment in einer Umbruchphase, die z.B. die europäischen Länder schon hinter sich haben.<br>Um also weiterhin die Ordnungsmacht zu bleiben und zur Einschüchterung von Rußland oder China brauchen die Amerikaner andere strategische Punkte, wo sie präsent sind, wie z.B. Afghanistan, Usbekistan oder eben Irak. Einmal im Irak präsent, brauchen sie eben auch Saudi Arabien nicht mehr und können mehr Druck auf sie und auch Iran ausüben und Ihren Status als Weltpolizei zementieren.<br><br>Auch wirtschaftlich werden die Vereinigten Staaten nicht mehr lange die Nr. 1 bleiben. Irgendwann zerplatzt deren Blase, die ja nur auf Defezite aufgebaut sind. Der Dollar ist zwar noch die Weltwährung. Dies wird sich aber auch ändern, wenn der EURO stärker wird, also wenn Europa sich mal einigen kann. Warum hat Rumsfeld wohl den Keil durch Europa geschoben?<br>Wenn man aber die Kontrolle über den Ölfluss hat, wird man auch die nächsten Jahrzehnte die Kontrolle über die restlichen Länder behalten.<br>Vorrausschauende plädieren hier für die Loslösung vom Öl, aber leider gibt es noch eine zu große Lobby, die Ihren Wohlstand darauf aufbaut. Natürlich geht das nicht sofort oder in einem Jahrzehnt, aber wir müssen jetzt die Weichen stellen.<br><br>Also bleibt nur noch der militärische Faktor, wo die Amerikaner den anderen Ländern überlegen sind. Diesen versuchen sie auszubauen und demonstrieren uns gerade, daß andere Ländern sich nicht mit denen anlegen möchten. Die USA brauchen in gewisserweise das Chaos zwischen den Ländern für ihre Selbstbestätigung. <br>Wären sie wirklich für den Frieden, würden sie sich auch den Gesetzen der Völker und der UN unterwerfen und versuchen, denn Palästina Konflikt zu lösen. Dadurch würden hätten sie es geschafft, daß die Weltgemeinschaft hinter den Amerikaner steht und diese auch wohl als Ordnungsmacht aktzeptieren würden. <br><br>So gesehen waren bisher alle Argumente für diesen Krieg nur vorgeschoben. Natürlich ist Saddam ein Diktator, aber das sind andere auch und die USA arbeiten eng mit denen zusammen. Natürlich muß der Verbreitung von MVW Vorschub geleistet werden, aber Nordkorea verbreitet Raketen im Gegensatz zum Irak. Natürlich muß der Terrorismus ausgemerzt werden, aber durch diesen Krieg wird er höchstens wachsen. Der Irak ist keine direkte Bedrohung für die Amerikaner, deshalb ist die Fixierung auf die &#39;Argumente&#39; der Bush Admininstration pure Augenwischerei. Aber man sieht ja, daß es genügend Leute gibt, die dafür anfällig sind.

@Partizan: warum sollten die republikanischen Garden den Amis TECHNISCH überlegen sein?<br><br>Das sie es von der Motivation und Taktik her mit ihnen aufnehmen könnten glaube ich dir gerne... aber vom Technischen her??

Jetzt wird es offensichtlich: Das wird kein 1 bis 2 Wochen Krieg. Na dann &#39;Gute Nacht&#39; und &#39;Hallo Wirtschaftskrise&#39; (z.B. Luftfahrt)

punker, die rep. garde verfügt über technisch sehr fortgeschrittene mittel, damit meine ich, einer von ihnen kann es im häuserkampf mit einem gewöhnlichen GI locker aufnehmen, und sie sind immerhin 60&#39;000, ausserdem sie sind sehr gut bezahlt und alle hervorragend ausgebildet. Viel mehr weiss ich leider auch nicht, wir werden es aber in den nächsten tagen in der praxis erleben...

Im Häuserkampf bringt die Technik eh nicht viel. Da geht&#39;s Mann gegen Mann. Die einzige Möglichkeit eines schnellen Kriegsendes wäre die Aufgabe der Garde. Danach schauts aber nicht aus.

ich sehe das problem nicht in bagdad, ok, die stadt wird schwer sein einzunehmen, vermute ich, das, was wirklich probleme bereiten kann ist der norden: pkk ^^, islamische gruppe, die hisbollahunterstützten kurden, die hisbollah an sich ..., die Turkmenen und zuguter letzt die Türken.<br>da wünsch ich den Amis viel Spass bei der Rollenverteilung...<br>Good vs Evil &nbsp;<!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/confused.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br>am schluss stellt sich heraus, dass die, denen geholfen wird auch keine Engel sind (siehe Nordallianz), den Amis ist es 10 Jahre egal (bis sie zu mächtig werden) und greifen wieder ein. Die öffentliche Meinung (Amerika plus Europa&#33; ) vergisst nach 2 Wochen, was die Guten gemacht haben, und beim nächsten Krieg stellt sich heraus, dass sie gar nicht von Amerika unterstützt worden sind...

Hab ich eh schon in diversen Threads geschrieben, müßte man auch näher ausführen, aber die Hauptrichtlinien sind:<br>1. Saddam Hussein und Baath Partei eliminieren.<br>2. Ölreserven der Region soweit unter Kontrolle halten, das sie von niemandem als Druckmittel gegen den Westen eingesetzt werden können.<br>3. Verhindern das sich im Irak eine Islamistische Gruppierung durchsetzt die dem internationalem Islamismus Auftrieb geben würde. (Sehr positiv die ersten harten Angriffe gegen die Islamisten im Nordosten)<br>4. Vom Irak aus sowohl als Beispiel (eines erfolgreichen laizistischen Staates) wie auch mit geballter Macht verhindern das der Islamismus sich in dieser Region ausbreitet.<br>5. Der Aufbau eines laizistischen Irak mit Autonomiegebieten für Kurden und Schiiten.

und weisst du warum es wieder schiefgehen wird? <br><br>---&#62; weil deine Vorschläge wieder 100 % Imperialismus sind, bzw. sich im Grunde verglichen zu den Kolonialzeiten gar nichts ändert. <br><br>Warum ist das so schwer zu kapieren? <br><br>Wenn man den Menschen nicht ihre Freiheit lässt, dann werden sie auch keine Freiheitsliebe entwickeln. Dann ist eben ein islamischer Gottesstaat besser und das kleinere Übel als ein vom Westen gelenktes Regime. Natürlich wird es Chaos geben in der Region, aber ist ja auch kein Wunder, wenn man die jahrzehntelang immer wieder mit Kriegen heimsucht. <br><br>Das war das, was du mich mal gefragt hast, ob ich linear denke. Nein, tue ich immer noch nicht, aber ich bin eben nicht so naiv und glaube an die Jungfräuliche Empfängnis, bzw. daran, dass die U.S.A. es ernst meint mit ihrem &quot;nation building&quot; und dass nach dem &quot;Blitzkrieg&quot; alles Leid vergessen ist. &nbsp;<br><br>Glaubst du da wirklich dran?

Ich glaube daran das der Westen früher oder später sowohl im eigenen Interesse, wie auch im Interesse aller vernünftigen Menschen des Nahen Ostens hätte eingreifen müssen. <br>Besser früher als später. <br>Stell Dir vor, man hätte gewartet bis Saddam Hussein stirbt, denn das er gestürzt worden wäre glaube ich nicht. <br>Was hätte das bedeutet?<br>Wäre das Embargo geblieben, dann wäre der Irak immer weiter wirtschaftlich zurückgefallen und in Instabilität versetzt worden.<br>Und für den Ölhandel wäre das Problem, dass der Irak kaum Öl exportieren würde wenn es weiter nur dieses &quot;food for oil&quot; Programm gegeben hätte.<br>Hätte man aber das Embargo aufgehoben, dann hätte man fast automatisch damit rechnen müssen, das Saddam wieder aufrüstet.<br>Warum ist das so ein Problem? Dir ist vielleicht aufgefallen, das der Ölpreis in den letzten Tagen gesunken ist, aber das ist nicht der Grund warum die USA eingreifen...<br>Das die USA gerade jetzt handeln, dass hängt AUCH (nicht nur) mit dem 11.9. zusammen.<br>Sie haben damals ENDLICH erkannt was die Entwicklung in Saudi-Arabien bedeuten kann. <br>Ich hab ja schon einmal gesagt, wie problematisch es ist, wenn in Saudi-Arabien die Islamisten an die Macht kämen (bzw. sind sie es faktisch schon, nur noch nicht die extremsten Fanatiker). Dort dann einzugreifen wäre noch viel problematischer, weil Saudi Arabien den Fehler des Irak (Kuwait/MVW) nicht begangen hat, und sich die heiligen Stätten des Islams im Land befinden.<br>Wenn die Islamisten an die Macht kämen, und das Erdöl ausspielen würden, wären den USA und dem gesamten Westen die Hände gebunden, zumal der Irak ja noch unter Embargo stehen würde, und seine Produktion das nicht ausgleichen könnte. <br>Das könnte eine schlimmere Krise geben wie in den 70ern mit dem Ölschock. <br>Wenn aber die Ölreserven des Irak frei zugänglich sind, können es sich die USA auch eher leisten Saudi Arabien ENDLICH nicht mehr mit Samthandschuhen anzufassen, weil das eine Rückversicherung darstellt.<br><br>Und die Terrorverbindungen sind leider nun einmal auch eine Realität.<br>Saudi Arabien, Lybien, der Iran und der Irak sind nun einmal die primär verantwortlichen für weltweite Islamistenpropaganda und Terror.<br>Der Irak zahlt zum Beispiel Prämien an Familien von Selbstmordattentätern aus Palästina, und das ist nur ein Teil der Verstrickungen, die bisher aufgedeckt wurden.<br>Diese Regimes müssen unter Kontrolle gebracht werden, will man den Zufluß von Geld und fanatischen Missionaren in alle Welt unter Kontrolle bringen.<br>Gleichzeitig ist es aber für die Weltwirtschaft wichtig den Ölfluß zu garantieren.<br>Mit einem pro-westlichen laizistischen Regime im Irak, löst man (bei Erfolg) gleich mehrere dieser Probleme auf einmal, und kann gleichzeitig auch noch beweisen das es den Arabern unter so einem Regime nicht schlechter gehen muß.<br><br>Die entscheidende Frage dabei ist, kommt es zu einem Partisanenkrieg. Das ist die alles entscheidende Frage, weil ein erfolgreiches Staatsmodell und eine &quot;freundlich/humane&quot; westliche Verwaltung werden wohl nur dann gut etabliert werden können, wenn sich Terrorismus und Partisanenunwesen im Irak unter Kontrolle bringen lassen.<br><br>Aber die Alternative wäre nur blöd zuzusehen wie der Irak immer instabiler wird, und man am Ende nicht wüßte was nach Saddam kommt, während gleichzeitig in Saudi Arabien die Islamisten an die Macht kommen.<br>Und ein Friede in Palästina wird auch schwer möglich sein, wenn man die, die primär Einfluß auf die islamistischen Extremisten nehmen, nicht unter Druck setzen kann. Da würde es auch nichts nützen wenn man Israel überzeugen würde kompromißbereit zu sein. Erst wenn diese Terror-Verbindungen bearbeitet werden, sehe ich Hoffnung.<br>Der ungelöste Palästinakonflikt ist in der islamischen Welt in etwa von der gleichen Bedeutung wie die Versailler Verträge für Deutschland nach dem 1. Wk. Solange dieses Problem nicht gelöst ist, werden die Islamisten auch Zulauf erhalten in einem Ausmaß das sonst nicht möglich wäre.<br><br>Endlich hat gestern auch ein amerikanischer Journalist das ausgesprochen worin ich die Aufgabe dieser Operation sehe:<br>&quot;Die Spielregeln des Nahen Ostens zu verändern, und dabei mit vollem Risiko versuchen die wichtigsten Probleme in den Griff zu bekommen.&quot;<br>Die Chance ist da, und sie ist größer als wenn man nichts täte. Jetzt muß man nur aufpassen das man sie nicht verspielt, und muß hoffen das es nicht zu massivem Partisanenunwesen kommt.

<br><br><!--EDIT|Thor77|März. 24 2003,13:11-->

Außerdem, wär hätte bei den Deutschen denn gedacht, das sie die Amis/Briten so als Befreier wahrnehmen würden? Nach diesen Massakern durch die Bombenteppiche im 2. Wk.?<br>Ja gut, damals waren die Medien noch nicht so internationalisiert, und die Deutschen waren durch ihre Konformität schneller zu überzeugen, aber warum sollte das nicht auch zumindest bei einer beträchtlichen Zahl der Irakis gelingen? Zumal wenn sie schon unter Saddam jahrelang gelitten haben.<br>Und das es sehr gut funktioniert nach so einer Katastrophe alles auf eine/oder wenige Personen zu fokusieren, beweist die Geschichte, und das nicht nur seit Hitler/Mussolini/Stalin. <br>Man denke nur an den Amerikanischen Bürgerkrieg, da wurde dann auch alle Schuld Jefferson Davis zugeschoben...<br>Ist alles eine Frage der Qualität der &quot;Umerziehung&quot; bzw. Propaganda. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/bounce.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->

das ist wieder echt geil: <br><br>Du schreibst, die arabischen Despoten müssen unter Kontrolle gebracht werden und in &quot;Die Zeit&quot; steht, dass sie schon alle mehr oder weniger unter US-Kontrolle sind. Wieviel Kontrolle muss denn sein? Braucht man einen <i>Patroit-Act</i> mit Lauschangriff auf alle Moscheen der arabischen Welt? Da ist Bush natürlich absolut der richtige Mann. <br><br>Ich habe es langsam auch satt mit dir. Diese ständigen Widersprüche: Krieg für Frieden, Unterdrückung für Freiheit usw. <br><br>Die U.S.A. handelt doch offensichtlich anders als sie spricht? <br><br>Dazu kommt noch genauso wie bei Eisi mit Schröder diese Phobie, bei dir gegen den Islam. <br>Du merkst es nicht mal, obwohl du wirklich ziemlich gut informiert bist.

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|März. 24 2003,13:31-->

<!--QuoteBegin--Thor77+März. 24 2003,13<!--emo&:0--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wow.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':0'><!--endemo-->3--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (Thor77 @ März. 24 2003,13<!--emo&:0--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wow.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':0'><!--endemo-->3)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Außerdem, wär hätte bei den Deutschen denn gedacht, das sie die Amis/Briten so als Befreier wahrnehmen würden? Nach diesen Massakern durch die Bombenteppiche im 2. Wk.?<br>Ja gut, damals waren die Medien noch nicht so internationalisiert, und die Deutschen waren durch ihre Konformität schneller zu überzeugen, aber warum sollte das nicht auch zumindest bei einer beträchtlichen Zahl der Irakis gelingen? Zumal wenn sie schon unter Saddam jahrelang gelitten haben.<br>Und das es sehr gut funktioniert nach so einer Katastrophe alles auf eine/oder wenige Personen zu fokusieren, beweist die Geschichte, und das nicht nur seit Hitler/Mussolini/Stalin. <br>Man denke nur an den Amerikanischen Bürgerkrieg, da wurde dann auch alle Schuld Jefferson Davis zugeschoben...<br>Ist alles eine Frage der Qualität der &quot;Umerziehung&quot; bzw. Propaganda. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/bounce.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>Den Deutschen wurde Angst vor den Kommunisten gemacht. Die hatten genug von den Kriegen. Am liebsten wäre man doch neutral geblieben. Das Spiel hiess aber: ihr seid für uns sonst sei ihr gegen uns. Wie gut die Umerziehung geklappt hat, zeigt sich ja zur Zeit. <br><br>Wir sind wirklich perfekte Amerikaner&#33; <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--><br><br>Der Grundfehler von dir ist folgender (hast du ja auch schon mehrfach gesagt):<br><br>Du verwechselst Ideologie mit Religion. Das kann sich zwar überschneiden, wenn es keinen Laizismus gibt. Aber Religion kann man den Menschen nicht so einfach in ein paar Jahren  austreiben, wie eine sozusagen mit der &quot;heissen Nadel&quot; gestrickte Ideologie. Vorallem wenn man sich nicht traut, das offen zu tun und es mehr als eine Milliarde Menschen sind. <br><br>Natürlich passen Menschen sich schnell an. Aber sie wissen trotzdem genau, was sie möchten. Daran werden sie sich bei der richtigen Gelegenheit erinnern.<br><br>ps: du kannst dir ja mal selber überlegen was der Unterschied zwischen Religion und Ideologie ist.

<br><br><!--EDIT|GWC_Moonshiner|März. 24 2003,13:59-->

<!--QuoteBegin--der Vigilant+März. 23 2003,23:25--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>Zitat</b> (der Vigilant @ März. 23 2003,23:25)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Im Häuserkampf bringt die Technik eh nicht viel. Da geht&#39;s Mann gegen Mann. Die einzige Möglichkeit eines schnellen Kriegsendes wäre die Aufgabe der Garde. Danach schauts aber nicht aus.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>ähm weiß du den wie die Amis Häuserkampf machen ?<br><br>Wenn man glaubt das im Häuserkampf Mann gegen Mann gekämpft wird der ist auf den Holzweg.<br><br>Moderner Häuserkampf hat nichts mehr mit dem Häuserkampf in Stalingrad zu tun.<br><br>Die Amis gehen im Häuserkampf so vor :<br><br>Trupp vorschicken bis er beschossen wird, Trupp geht in deckung, fordert unterstützung an, Ari oder Luftwaffe hauen rein, Trupp geht vor wird er beschossen das selbe von Vorne.<br><br>Wenn sie so nicht vorgehen können dann setzten sie ihr Spezialtruppen + schwere Gepanzerte Fahrzeuge ein, die dann durch z.b. wärmebildoptik hinter die Mauer schauen und da mit PA Munition durchschießen.<br><br>Kurz um im Häuserkampf wird viel moderne Technik eingesetzt und mit den alten Häuserkampf hat das nicht mehr viel zu tun.

anscheinend sind die amis nicht so dumm ihre flugzeuge in strassenkämpfen einzusetzen. es scheint wirklich so zu sein, dass sie unnötige opfer unter der zivilbevölkerung meiden.. denn sie wurden nicht jubelnd empfangen und so vermessen sind sie auch nicht, um zu sehen, dass mehr kaputte infrastruktur und mehr zivile opfer nur noch hass auf sie schüren. und das wollen die amis vermeiden, davon bin ich überzeugt. <br>wenn sie schlau sind, werden sie das land nicht nur resourcentechnisch ausbeuten, sondern der bevölkerung etwas vom geld das das öl bringt abgeben und auf allen anderen sektoren abkassieren. übrigens der grund für mich wieso die bundesregierung den wiederaufbau massiv unterstützen will (sollte&#33; ), denn auch wenn es ne lücke im haushalt reisst, die nutzen werden, falls alles gut geht enorm sein.. denn der irak ist ein grosser und potentiell ziemlich gut betuchter markt, das darf man nicht vergessen&#33;

@Eisenherz: Zuoft am PC gehangen, was? <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> <br><br>Und die intelligenten Bomben sind ja  auch sehr präzise. <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo--> Theorie und Praxis sind immer ein Unterschied, vorallem im Krieg. Und besonders, wenn man keinerlei Erfahrung auf dem Gebiet hat. <br><br>Aber wir sprechen uns in ein paar Wochen wieder.  <!--emo&--><img src="http://www.mastersgames.de/forum/non-cgi/emoticons/confused.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=''><!--endemo-->