MastersForum

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Original von hiigara

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Original von Joe_Kurzschluss
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Jeder Euro der eingespart wird, ist weniger Einkommen.
Weniger Einkommen führt zu weniger Konsum.
Und weniger Konsum führt auf den ohne hin schon stark belasteten Binnenmarkt zu noch mehr Pleiten.
Vor allen müssen wir damit Rechnen das die Steuern noch mal heftig erhöht werden.
Auch wenn die Regierung einen neuen Kredit aufnimmt wird es langfristig zu hohen Zinsbelastungen führen die nur durch Steuern, Kürzungen oder neue Schulden finanzierbar sind und auch das wird langfristig Kaufkraft abziehen. Wir lernen nun die Armut kennen.

w00t
1. diesen schluss "steigt die sparquote (S) sinkt das einkommen (Y)" verstehe ich nicht so ganz. erläuterung!! mir haben wohl meine profs in vl unwahrheiten erzählt
2. in relation zu was sinkt der konsum (C)? konsumiert kann nur das was gebraucht wird und bei steigendem einkommen konsumiert man nicht gleich mehr und bei sinkendem sinkt S und C da man ja auch leben muss, außer man ist ein asket
3. was für einekausalität ist das wieder? als ob die deutsche wirtschaft eine geschlossene volkswirtschaft wäre ...
4. hast du in deine zauberkugel geblickt? warum sollen diese erhöht werden? alle sprechen doch von steuererleichterungen
5. deshalb ist die haushaltskonsolidierung da, man will seine ausgaben und einnahmen so gestaltendamit keine kreditaufnahme notwendig wird. kürzungen im haushalt bedeuten nicht gleich dass die kaufkraft langfristig zurückgeht

Mit einsparen meinete ich Kosten reduzieren.
Man hat dich an der Realität vorbei studieren lassen.

Ich sage dir was jetzt kommen wird.
Das arbeitslosengeld wird gekürtzt oder ganz gestrichen.
Die Einkommensteuern werden mächtig erhöht ich denke mal irgendwo ziwschen 5% und 20%.
Es kann auch sein das eine andere Steuer erhoben wird, mit der die das Geld aus den Taschen der Bürger ziehen werden.

So ich muss jetzt weg, vorbereitungen treffen.

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Man kann seine Energie aber auch echt verschwenden

Hiigara:

Der Staat erldedigt eine Aufgabe zum Selbstkostenpreis in einem Volumen von 1000, und verlangt dafür von den Bürgen Gebühren (oder Steuern) in Höhe von 1000.

Jetzt übernehmen Unternehmen diese Aufgabe. Sie könnten das auch zum Selbstkostenpreis tun und dann Preise in Höhe von 1000 verlangen. Dann wären aber die Gewinne gleich null, und darauf können keine Steuern verlangt werden. Das hieße, sie müssten einen höheren Preis als den Selbstkostenpreis verlangen, der von den Bürger zu bezahlen wäre, sagen wir 1200. Auf die 200 Gewinn würden dann 100 Steuern gezahlt. Die Unternehmen haben dann einen Gewinn von 100, der Staat einen Gewinn von 100, die Bürger einen Verlust von 200. Respektive 100, wenn der Staat seinen Gewinn über Steuererleichterungen an die Bürger weitergibt.

Wie Du siehst, sind im zweiten Modell die Unternehmer die Gewinner und die Bürger die Verlierer. Eine schöne Erklärung dafür, dass potentielle Investoren so sehr auf Privatisierung drängen. Man kann das noch weiterdenken, zum Beispiel dass die Unternehmer reinvestieren, aber lassen wir das erstmal so stehen.

Hat Dir das Dein VWL-Prof auch erklärt? Oder bist Du wie vermutlich die meisten Deiner Kommilitonen der augenscheinlichen Logik seiner Milchmädchenrechnung verfallen? Naja Hauptsache Du kannst das einwandfrei wiedergeben und kriegst dafür die gute Note.

Jedenfalls hängt die Frage ob Staat oder Unternehmen in erster Linie davon ab, ob die Unternehmen je nach Aufgabe und Umständen in der Lage sind, effizienter zu produzieren als der Staat und dieser Vorteil sich letztlich im Preis niederschlägt. Ein weiterer wichtiger Aspekt ist die Bedeutsamkeit für die Infrastruktur. Oft ist es zu riskant, Aufgaben profitorientierten Unternehmern zu überlassen.

Ante, bitte bitte lege in Pfund an. Die englische Wirtschaft ist fast völlig vom Finanzsektor abhängig, und ich würd Dich zu gerne auf die Nase fliegen sehen Von Kostolany habe ich "Die Kunst über Geld nachzudenken" gelesen, ein schönes Buch, ein großer Mann, und es war erfreulich meine eigene Strategie bei ihm wiederzufinden. Aber es ist keine Psychologie mehr, wenn bei BMW die Bänder stillstehen, weil wegen ausbleibender Privatverschuldung die Absatzmärkte wegbrechen, und man deshalb die Aktien verkauft.

Bitte meine Definition von Selbstkosten akzeptieren Wenn sie es billiger schaffen, sind wir bei dem Punkt mit der Effizienz weiter unten...

Worf: naja diese Banken wollten ja auch großartig mitmischen und hatten keinen verbindlichen Leitfaden.

Edda: doch, ich stimme ihm teilweise zu. Aber nicht auf diese wirr-esoterische Art

24.10. 3000
oder in der nächsten Woche weltweit Börsen dicht und kein "Ergebnis"

Fakt ist das wir bald alle so Arm sind das wir uns keine neuen Computer mehr leisten können.
Und wenn uns diese Krise nicht erwischt gibt uns die nächste ganz sicher den Rest.

Die Geschichte wiederholt sich.
1907 Bankenkriese
1929 Börsencrash mit großer Depression

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Original von Edda

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Original von Joe_Kurzschluss
Und wenn uns diese Krise nicht erwischt gibt uns die nächste ganz sicher den Rest.

uff! Schwein gehabt!

bis zur übernächsten Krise ist ja noch etwas Zeit.

Es wird aber eine lange traurige Zeitm der Armut sein.

@Kurzschluss,
lieber materielle Armut als geistige Armut, wie sie ausschliesslich von Dir kommt!

cu Alv

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Original von Wanderer_Alv
@Kurzschluss,
lieber materielle Armut als geistige Armut, wie sie ausschliesslich von Dir kommt!

cu Alv

Ich weiß ja von wem das kommt.
Was stört es die Eiche wenn sich das Schwein dran Kratzt? Nun Du wirst ja schon spüren was auf uns zu kommt. Dann werden wir sehen wer der geistig Arme ist.

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Original von Edda
jo bis es irgendwann soweit ist, mag ich es so wie jetzt und geniesse es. An deiner Stelle würde ich mal aufpassen, dass du nicht irendann aufwachst und merkst, dein Traum ist tot und du bald auch.

carpe diem.

Ja das wird wohl irgendwann Passieren denn wir haben es mit Sozialdavinisten zu tun den die Evelution offenbar nicht schnell genug ist.

Das glaubst du nicht?

Das ist in der Geschichte schon öfters vorgekommen.
Und diesmal haben sich die Leute viel zeit gelassen ihren Plan umzusetzten.

Ich glaube Polen wird bald wieder geteilt.

Glaubst du nicht?

Das ist in der Geschichte schon öfters vorgekommen!
Und diesmal haben sich die Leute viel Zeit gelassen ihren Plan umzusetzen.

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Original von Zecher_Falcon__
Ich glaube Polen wird bald wieder geteilt.

Glaubst du nicht?

Das ist in der Geschichte schon öfters vorgekommen!
Und diesmal haben sich die Leute viel Zeit gelassen ihren Plan umzusetzen.

Gibt es dafür auch noch andere anhaltspunkte?

Klar, hab heute jemanden auf der Straße getroffen, der das immer wieder gerufen hat.

Aber wie kommst du mir eigentlich daher? Du glaubst mir nicht?
Du bist schon so verblendet vom ganzen System, dass du die wahren Fakten nicht mehr siehst. Wenn du nur mal die Augen aufmachen würdest, könntest auch du sehen was da passiert.

Naja, irgendwann wenn es so weit ist, wirst du dich an meine Worte erinnern.

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Original von Zecher_Falcon__
Klar, hab heute jemanden auf der Straße getroffen, der das immer wieder gerufen hat.

Aber wie kommst du mir eigentlich daher? Du glaubst mir nicht?
Du bist schon so verblendet vom ganzen System, dass du die wahren Fakten nicht mehr siehst. Wenn du nur mal die Augen aufmachen würdest, könntest auch du sehen was da passiert.

Naja, irgendwann wenn es so weit ist, wirst du dich an meine Worte erinnern.

Junge Du wirst noch über vieles Wundern.

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Original von Zecher_Falcon__
Klar, hab heute jemanden auf der Straße getroffen, der das immer wieder gerufen hat.

Aber wie kommst du mir eigentlich daher? Du glaubst mir nicht?
Du bist schon so verblendet vom ganzen System, dass du die wahren Fakten nicht mehr siehst. Wenn du nur mal die Augen aufmachen würdest, könntest auch du sehen was da passiert.

Naja, irgendwann wenn es so weit ist, wirst du dich an meine Worte erinnern.

guter Kommentar zu einem Artikel in der FAZ bei einer Diskussion über Regulierung (bisschen Text, aber dem kann ich absolut zustimmen):

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Es gibt Regeln, aber die wurden außer Kraft gesetzt
Lösungsvorschläge gibt es auch genug. Aber die Verursacher wollen sich nicht an den Verlusten beteiligen. Jeder Bürger, der sich nicht an Regeln hält und z.B. eine Bank ausraubt, den steckt man in den Knast. Richtig so. Na dann steckt doch diese Vorstände mitsamt den Aufsichtsräten auch erst mal in den Knast. Was glauben Sie, wie schnell die ihre Kohle rausrücken und sich an ihren eigenen Verlusten beteiligen. Aber so lange die Justiz und die Parteien mit großzügigen Krediten und Geschenken bei Laune gehalten werden, wird dieses schamlose und kriminelle Verhalten von den Verantwortlichen protegiert. Prozesse gegen Aufsichtsräte und Vorstände laufen alle ins Leere. Eine Landesbank z.B. darf sich entsprechend ihrer Satzung überhaupt nicht an Zockergeschäften beteiligen!! Ach ja, man hat diese Zockergeschäfte flächendeckend aus den Bilanzen ausgelagert. Die nächste Straftat!! Und sogar noch Tochtergesllschaften im Ausland gegründet, um hier Steuern zu sparen. Eine verkehrte Welt. Und alle ehrlichen Bürger lassen sich das gefallen. Ich versteh das nicht.

Quelle: faz.net

und, seid ihr eingestiegen? oder is das jetzt nur der Dead-Cat-Bounce? ^^

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Original von Edda
Noch reg ich mich noch nicht auf, , weil ich von den Details nix weiss. A

Details.

Ja leck mich doch.
Bei Kinderarmut, Gas-Wasser-Scheiße wird immer teuerer, Hartz4, keine Bildung, Gesunds"reform", Perspektivlosigkeit wird hier nur rumgedoktort.
Aber sobald die lieben Banken Bauchweh haben kommt die gute Dr. Angela mit der großen Finanzspritze.
Elende Pack das.

^^100 Pro. So verrucht und abgebrüht sind die Politiker. Die Bonzen sind ihre Kumpels und Förderer. Sie werden sie natürlich nicht im Stich lasse^n.

Gehälterkontrolle der Manager, mehr Finanzaufsicht bla bla. Nur warme Luft. Geschehen wird gar nichts. Überall sonst wird an der Sparschraube gedreht, wenn s um ihre Kumpels geht, gelten andere Regeln. Volksvertreter, da lachen die Schweine im Stall. Kapitalvertreter wäre ihre richtige Bezeichnung.